Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 7.12.2017, 14:09   #6421
Mestny


 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Украина
Из: Germany
Сообщений: 26,705
(067) 931-32-34
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Я еще живой
Так, але ти нічого конкурентноздатного зробити не можеш, ти не радянська людина, яка полетіла в космос.


    Вверх
Старый 7.12.2017, 14:18   #6422
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mestny
Так, але ти нічого конкурентноздатного зробити не можеш, ти не радянська людина, яка полетіла в космос.
Та Вы чо?
Я же - ватник, сепар и совок!


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 7.12.2017, 14:24   #6423
Mestny


 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Украина
Из: Germany
Сообщений: 26,705
(067) 931-32-34
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Та Вы чо?
Я же - ватник, сепар и совок!
То й що, а я нацист, фашист, бандеровець, їм снігурів, розпинаю маленьких хлопчиків і т.д. По визначенням ти й в долю не падаєш, ти ще лох.


    Вверх
Старый 7.12.2017, 14:41   #6424
ivanov


 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,841
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Повод другой - жить и видеть, как убивают твою страну
Страна - это люди + ландшафт.
Будем надеяться, что ландшафт по крайней мере отчасти уцелеет, а люди ... ну, что люди? Люди - они люди и есть.
Вы же никого не подталкивали к братоубийству? Так чего вам расстраиваться?
P.S. На самом деле вы со своей новой идеологией должны решать проблему замещения/вытеснения вашей, тех идеологий, которых люди уже придерживаются. Вы для себя ставили так вопрос? Это очень трудно, почти психиатрическая задача. Просто посмотрите, что вокруг в темах творится. Глухих и занявших круговую оборону против всех - достаточно много. И никакие рациональные аргументы на них не действуют. Вы им слово, а они вам два в ответ. Всё рано каких, лишь бы не смолчать.


    Вверх
Старый 7.12.2017, 16:57   #6425
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ivanov
Страна - это люди + ландшафт.
Будем надеяться, что ландшафт по крайней мере отчасти уцелеет, а люди ... ну, что люди? Люди - они люди и есть.
Вы же никого не подталкивали к братоубийству? Так чего вам расстраиваться?
Расстраиваюсь из-за самоубийства народа моей страны.
Цитата:
Сообщение от ivanov
P.S. На самом деле вы со своей новой идеологией должны решать проблему замещения/вытеснения вашей, тех идеологий, которых люди уже придерживаются. Вы для себя ставили так вопрос?
Именно так вопрос и ставится.

Цитата:
Сообщение от ivanov
Это очень трудно, почти психиатрическая задача. Просто посмотрите, что вокруг в темах творится. Глухих и занявших круговую оборону против всех - достаточно много. И никакие рациональные аргументы на них не действуют. Вы им слово, а они вам два в ответ. Всё рано каких, лишь бы не смолчать.
Здесь в темах среди пишущих - в основном люди с травмированной психикой. Это надо понимать и не шибко заморачиваться. То, что предлагается мною и коллективом, - для помиркованной части населения, которой - большинство. Поэтому со временем идея овладеет массами


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 7.12.2017, 17:01   #6426
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,401
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mestny
Так, їм було чим гордитися, але то була інша держава, інші люди
Еще раз подчеркиваю, весь космос работал на оборону.
Даже о запусках сообщали после того как корабль выходил на орбиту.
Были нищие и голодные, зато вооруженные до зубов.
И еще пол-планеты снабжали оружием бесплатно.
Можно поднять статистику сколько советских кредитов пришлось списать после развала СССР.
Халявщиков пол-мира было.
А сами голодали.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
для помиркованной части населения, которой - большинство
Это большинство избрало Кравчука, потом Кучму, вора Януковича.
Если живет хорошо, то благодаря кумовству и коррупции.
Какое большинство вы увидели в Украине?
Тут наоборот, здравомыслящим меньшинство.
Остальные, приспособившиеся, люмпен-пролетариат, либо жалеющие об СССР.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 7.12.2017, 17:21   #6427
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Это большинство избрало Кравчука, потом Кучму, вора Януковича. Если живет хорошо, то благодаря кумовству и коррупции.
Какое большинство вы увидели в Украине?
Мы катились и катимся под гору, поскольку большинство еще не определилось - чего оно хочет? Помните вопрос Кучмы - скажите, что построить, и я построю. Так вот, до сих пор большинство ничего не сказало. А меньшинства всякого рода знают, чего они хотят, и активно свое толкают (олигархи, большевики, националисты и пр. и др.)

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Тут наоборот, здравомыслящим меньшинство.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Остальные, приспособившиеся, люмпен-пролетариат, либо жалеющие об СССР.
Ага, избирающие нашего дорогого мэра всупереч здравомыслящему меньшинству


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 7.12.2017, 17:33   #6428
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,401
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Помните вопрос Кучмы - скажите, что построить, и я построю
Вот это показывает его готовность к реформам.
Его избрали в надежде, что он будет руководить страной.
Но страна то была уже не советская, не было Генплана СССР, решения которого привык выполнять Кучма.
У меня только непонимание того, чем руководствовались избиратели, когда голосовали за Кучму.
Человек, не имевший понятия о работе в условиях рыночной экономики, ибо всю жизнь проработал при командно-распределительной системе, вдруг должен был осуществить рыночные реформы в экономике.
Ответ на вопрос, которые он задал сам себе возможен был только один - капитализм.
Вот только он был дилетантом в таком строительстве.
И соответственно мог строить только то, что строил раньше.
Отсюда все беды украинцев.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 7.12.2017, 20:34   #6429
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Вот это показывает его готовность к реформам.
А кто был готов? - Никто. Затеянная Горбачевым перестройка не преследовала своей целью строительство чего-то конкретного по всем понятным чертежам. Шли в никуда, пока не споткнулись и не полетели в бездну.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Его избрали в надежде, что он будет руководить страной.
Но страна то была уже не советская, не было Генплана СССР, решения которого привык выполнять Кучма.
Кучма вопрос задавал не Госплану, а народным депутатам Украины на сессии. Народные депутаты не имели ответа.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
У меня только непонимание того, чем руководствовались избиратели, когда голосовали за Кучму.
Они, видать, предчувствовали, что Кучма будет лучшим президентом Украины за постсоветское время.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Человек, не имевший понятия о работе в условиях рыночной экономики, ибо всю жизнь проработал при командно-распределительной системе, вдруг должен был осуществить рыночные реформы в экономике.
Ответ на вопрос, которые он задал сам себе возможен был только один - капитализм.
Вот только он был дилетантом в таком строительстве.
И соответственно мог строить только то, что строил раньше.
Отсюда все беды украинцев.
Капитализм - день вчерашний.
Социализм с китайской спецификой (гармоничное общество) - день завтрашний
Вот об этом варианте и спрашивал Кучма, но тогда еще сами китайцы этот вариант не нащупали и не опробовали. А теперь курс ясен! Вперед, товарищи!


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 7.12.2017, 20:35   #6430
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mestny
То й що, а я нацист, фашист, бандеровець, їм снігурів, розпинаю маленьких хлопчиків і т.д. По визначенням ти й в долю не падаєш, ти ще лох.
Да, не дотягиваю


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 8.12.2017, 02:08   #6431
Гаврош*


 
 
Регистрация: 9.02.2012
Адрес: СССР
Из: Ukraine
Сообщений: 7,905
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mestny
Так, є, і ми працювали в складі Радянського Союзу, працюємо в незалежній Україні і у всьому світі, та з задоволенням будемо працювати в складі ЄС. Але будемо боротися і з тими, хто буде захоплювати українські землі.
Борьба с захватчиками украинских земель, это однозначно. Надо официально объявлять войну захватчикам и конкретизировать последних.


    Вверх
Старый 8.12.2017, 07:33   #6432
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,401
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Они, видать, предчувствовали, что Кучма будет лучшим президентом Украины за постсоветское время
Вот чем большинство украинцев отличаются от поляков, чехов, словаков, прибалтов, так это тем, что не хотят ничего делать.
Вместо того, чтобы менять свои условия обитания, т.е. реформ, они просто пытаются к ним приспособиться.
Даже здесь на форуме есть защитники В. Януковича, приспособившиеся к жизни при той власти.
Зачем им реформы?

Вы не можете понять одного, если вы не будете проводить рыночные реформы, то потеряете не только Донбасс, но и Западную Украину.
Там не согласны жить по той модели, по который вы живете.
Жители прилегающих к Польше и Венгрии территорий Украины ездят туда каждый день, и видят, что можно жить по другому.
Поэтому они с удовольствием изменят свой образ жизни на капиталистический, вместо того бардака, который вы сформировали за 25 лет.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Социализм с китайской спецификой (гармоничное общество) - день завтрашний
Извините, но вы пишете глупости.
Китайцы пашут как волы, причем не только на личных полях, но и на фабриках Эплл.
Буквально недавно им только начали оформлять пенсии, до этого стариков содержали дети.
И там точно так же есть миллиардеры - 400 человек.
О том, что там почти 15% живет за чертой бедности не будем рассуждать.
Так что не пишите глупости о том, чего не знаете.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 8.12.2017, 08:36   #6433
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Вот чем большинство украинцев отличаются от поляков, чехов, словаков, прибалтов, так это тем, что не хотят ничего делать.
Вместо того, чтобы менять свои условия обитания, т.е. реформ, они просто пытаются к ним приспособиться.
Даже здесь на форуме есть защитники В. Януковича, приспособившиеся к жизни при той власти.
Зачем им реформы?

Вы не можете понять одного, если вы не будете проводить рыночные реформы, то потеряете не только Донбасс, но и Западную Украину.
Там не согласны жить по той модели, по который вы живете.
Жители прилегающих к Польше и Венгрии территорий Украины ездят туда каждый день, и видят, что можно жить по другому.
Поэтому они с удовольствием изменят свой образ жизни на капиталистический, вместо того бардака, который вы сформировали за 25 лет.
Я Вам про Кучму, Вы мне про Януковича ... Не удерживаете нить разговора в сознании?
Капитализм в каждой стране свой. В Украине строят как могут, но это строительство уже ДОСТАЛО бОльшую часть украинских граждан. Так что не получился у нас капитализм, на китайцев сейчас взоры украинцев все больше обращаются вместе с остальными землянами.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Извините, но вы пишете глупости.
Китайцы пашут как волы, причем не только на личных полях, но и на фабриках Эплл.
Буквально недавно им только начали оформлять пенсии, до этого стариков содержали дети.
И там точно так же есть миллиардеры - 400 человек.
О том, что там почти 15% живет за чертой бедности не будем рассуждать.
Так что не пишите глупости о том, чего не знаете.
Глупости пишете Вы, поскольку я говорю о дне завтрашнем, Вы - о сегодняшнем и вчерашнем. Не удерживаете в сознании? Читайте внимательнее мои сообщения и изучайте материалы недавнего 19-го съезда КПК https://ru.wikipedia.org/wiki/XIX_съезд_КПК

Цитата:
19-й Всекитайский съезд КПК состоялся 18—24 октября 2017 года в Пекине в Доме народных собраний[1][2][3]. Съезд привлёк большое внимание и ожидания со всего мира[4], его называют «беспрецендентно открытым»[5][6][7]. Политбюро ЦК КПК ещё до его начала подчёркивало, что он станет «исключительным собранием, которое пройдёт в решающий период всестороннего строительства среднезажиточного общества и ключевой период развития социализма с китайской спецификой»[8].

Си Цзиньпин также заявил, что к середине XXI века Китай станет «великой современной социалистической державой»[26], и что «первоначальной целью и миссией китайских коммунистов является борьба за счастье китайского народа и возрождение китайской нации»[27].


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 8.12.2017, 09:20   #6434
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,401
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Си Цзиньпин также заявил, что к середине XXI века Китай станет
Вы случайно не начитались материалов съездов КПСС?
Там такие заявления делали на каждом съезде.
Чего только не пообещаешь, чтобы тебя избрали
И потом, великая держава отнюдь не означает отсутствие олигархов и бедных.
Это опять придется отнять и поделить, в Китае это уже проходили, судьба хунвейбинов печальна.
Да и сильно сомневаюсь, чтобы Китай отказался от частной собственности на средства производства.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Капитализм в каждой стране свой. В Украине строят как могут
Тогда подробнее пожалуйста, чем отличается польский капитализм от чешского или словацкого.
И в Украине капитализм не строят, это назвать капитализмом даже язык не поворачивается.
Я проехал по России, и везде объявления "продам 10 га земли", "продам 5 га земли".
Это южные территории.
И никто из капиталистов, даже российских, не спешит скупать земли.
А украинцам вбили в головы что землю нельзя продавать, сейчас налетят капиталисты, всю скупят и вагонами вывезут в Германию.
И то, что на Западе и вообще в цивилизованном мире земля это недвижимость, никто даже слышать не хочет.
А там недвижимость облагается громадными налогами, поэтому просто так никто не будет скупать землю, она должна давать отдачу.

У украинского народа до сих пор в головах социалистические идеалы, которые кстати вы и такие как вы поддерживаете.
Вы такое же зло, как и украинские коммунисты, просто пропагандируете разное.
Если коммунисты пропагандируют коммунистическую идеологию, то вы утопическую, а по сути одно и то же.
Нигде и никто пока успешный социализм не построил.
Но неграмотные люди ведутся на пропаганду коммунистов и популистов, типа Ю. Тимошенко.
Вместо того чтобы поддерживать реформаторов и бороться с коррупционерами, верят в то, что можно прожить за счет халявы, ну и пока стараются понемногу красть.
Совсем как в СССР ))


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 8.12.2017, 09:57   #6435
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Вы случайно не начитались материалов съездов КПСС?
Там такие заявления делали на каждом съезде.
Чего только не пообещаешь, чтобы тебя избрали
И потом, великая держава отнюдь не означает отсутствие олигархов и бедных.
Это опять придется отнять и поделить, в Китае это уже проходили, судьба хунвейбинов печальна.
Да и сильно сомневаюсь, чтобы Китай отказался от частной собственности на средства производства.
Я так понял, что Вы - писатель, не читатель. Почитайте материалы съезда, нет там отказа от частной собственности.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Тогда подробнее пожалуйста, чем отличается польский капитализм от чешского или словацкого.
И в Украине капитализм не строят, это назвать капитализмом даже язык не поворачивается.
Я проехал по России, и везде объявления "продам 10 га земли", "продам 5 га земли".
Это южные территории.
И никто из капиталистов, даже российских, не спешит скупать земли.
А украинцам вбили в головы что землю нельзя продавать, сейчас налетят капиталисты, всю скупят и вагонами вывезут в Германию.
И то, что на Западе и вообще в цивилизованном мире земля это недвижимость, никто даже слышать не хочет.
А там недвижимость облагается громадными налогами, поэтому просто так никто не будет скупать землю, она должна давать отдачу.

У украинского народа до сих пор в головах социалистические идеалы, которые кстати вы и такие как вы поддерживаете.
Вы такое же зло, как и украинские коммунисты, просто пропагандируете разное.
Если коммунисты пропагандируют коммунистическую идеологию, то вы утопическую, а по сути одно и то же.
Нигде и никто пока успешный социализм не построил.
Но неграмотные люди ведутся на пропаганду коммунистов и популистов, типа Ю. Тимошенко.
Вместо того чтобы поддерживать реформаторов и бороться с коррупционерами, верят в то, что можно прожить за счет халявы, ну и пока стараются понемногу красть.
Совсем как в СССР ))
Вы про капиталистические страны, которые называют странами демократического социализма слышали? Почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Демократический_социализм
Лопоухих советских граждан демократы уговаривали в перестройку, что надо поменять советский казарменный социализм на шведский демократический социализм. Особенно много на эту тему говорил Гавриил Попов. Уговорили!


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 8.12.2017, 11:41   #6436
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,401
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Почитайте материалы съезда, нет там отказа от частной собственности.
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Вы про капиталистические страны, которые называют странами демократического социализма слышали?
Тогда повторите хотя бы что такое социализм, если забыли.
Если уж не в трактовке К. Маркса/Энгельса/Ленина, то по Британике.
По поводу ссылки, то вы меня рассмешили:
"Также примечательна популярность идей демократического социализма в странах Южной Америки. Так, в Венесуэле президентом с 1999 года до 2013 года являлся Уго Чавес, который выступал за «демократический социализм XXI века»".

Из сегодняшних новостей стало известно, что инфляция за этот год в Венесуэле составила 1300%.
А Бразилия ввела режим ЧП на границе с Венесуэлой из-за наплыва беженцев из этого "демократического социализма".
Там уже жрать нечего, а скоро по темпам инфляции догонят Зимбабве, ибо курс венесуэльской валюты к баксу составляет 150 000 : 1.
О Швеции. Вы как маленький, верите в сказки.
В Швеции нет никакого социализма, там обычный капитализм с высоким налогообложением доходов.
Вот один из руководителей Коммунистической партии Швеции Юхан Виман:
"А как же знаменитый «шведский социализм»?

- Увы, никакого социализма в Швеции нет. У нас - шведский капитализм...

- Но, согласитесь, что в вашей стране очень высокий уровень социальных гарантий и прав тех же наемных работников.

- Во-первых, эти социальные гарантии - не подарок «добрых капиталистов», это результат борьбы рабочих за свои права.
Во-вторых, уровень социальной защищенности стал ощутимо снижаться после разрушения СССР, когда у наших капиталистов и политиков пропала необходимость своеобразного идеологического соревнования и угроза социального недовольства по результатам этого соревнования.
Особенно усилились процессы социального реванша после вступления Швеции в Евросоюз с господствующими там неолиберальными рыночными концепциями."

Называется "скандинавская модель рыночной экономики".
Позволю себе извлечения:
"Безусловно, скандинавская модель позволила достичь многих очевидных успехов, среди них – высокий уровень здравоохранения, долгая и беззаботная старость, минимальная коррупция, компактный госаппарат. Не зря достижения северян берутся на заметку всеми умеренно-левыми европейскими партиями, хотя скандинавские победы за последние годы изрядно побледнели.
Создавая почву для благополучия собственных народов, шведские и норвежские социал-демократы, десятилетиями находящиеся у руля, хорошо усвоили принцип равенства, но забыли о справедливости.
Равенство возможностей не означает равенство способностей. Давая равный старт людям, надо помнить, что каждый подойдет к финишной черте с разными результатами.

«Шведский социализм» превратился в уравниловку, где забегающих вперед одергивают и равняют к отстающим.
В результате исчезает стимул к развитию, к личностному росту. Парадоксально, но такая левацкая политика нанесла удар по своей основе основ, поскольку привела к ликвидации необходимости упорно трудиться.
Когда-то европейские социалисты различной окраски опирались на испачканных в саже и копоти рабочих, теперь же за них голосуют расхлябанные обыватели, живущие на господачки.
Размывая производственный труд, происходит закрытие заводов, перенос их в страны третьего мира.
Например, в 2011 годы был объявлен банкротом знаменитый шведский автомобильный концерн SAAB, бывший когда-то национальной гордостью.
Второй парадокс заключается в том, что в европейских странах с самым высоким уровнем жизни (в той же Швеции) наблюдается наиболее вопиющая деградация.
Довольные мещане неспешно прожигают жизнь, заводя семьи лет в сорок.
Сытые люди, привыкшие за полвека валять дурака, охотно играют в подброшенные леваками постмодернистские побрякушки – чайлдфри, ЛГБТ, унисекс.
Между тем, происходит физическое вымирание коренных европейцев.
Социалисты начала XXвека съели бы с горя на завтрак томик «Капитала», если бы узнали, что через сто лет их последователи озабочены, главным образом, правами трансгендеров и фригидных бездетных феминисток вместо развития производства, технологического роста, совершенствования фабрично-заводской жизни."

Что здесь из социализма?
Банки есть частные, производство более 50% частное, СААБ обанкротился, Вольво продали китайцам, по конкурентоспособности экономики Финляндия и Германия обошли Швецию, не говоря уже за Японию и Сингапур, и находятся на одном уровне с Великобританией.
Т.е., страны, где социализмом и не пахнет, обошли Швецию.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 8.12.2017, 21:44   #6437
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,439
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Тогда повторите хотя бы что такое социализм, если забыли.
Если уж не в трактовке К. Маркса/Энгельса/Ленина, то по Британике.
По поводу ссылки, то вы меня рассмешили:
"Также примечательна популярность идей демократического социализма в странах Южной Америки. Так, в Венесуэле президентом с 1999 года до 2013 года являлся Уго Чавес, который выступал за «демократический социализм XXI века»".

Из сегодняшних новостей стало известно, что инфляция за этот год в Венесуэле составила 1300%.
А Бразилия ввела режим ЧП на границе с Венесуэлой из-за наплыва беженцев из этого "демократического социализма".
Там уже жрать нечего, а скоро по темпам инфляции догонят Зимбабве, ибо курс венесуэльской валюты к баксу составляет 150 000 : 1.
О Швеции. Вы как маленький, верите в сказки.
В Швеции нет никакого социализма, там обычный капитализм с высоким налогообложением доходов.
Вот один из руководителей Коммунистической партии Швеции Юхан Виман:
"А как же знаменитый «шведский социализм»?

- Увы, никакого социализма в Швеции нет. У нас - шведский капитализм...

- Но, согласитесь, что в вашей стране очень высокий уровень социальных гарантий и прав тех же наемных работников.

- Во-первых, эти социальные гарантии - не подарок «добрых капиталистов», это результат борьбы рабочих за свои права.
Во-вторых, уровень социальной защищенности стал ощутимо снижаться после разрушения СССР, когда у наших капиталистов и политиков пропала необходимость своеобразного идеологического соревнования и угроза социального недовольства по результатам этого соревнования.
Особенно усилились процессы социального реванша после вступления Швеции в Евросоюз с господствующими там неолиберальными рыночными концепциями."

Называется "скандинавская модель рыночной экономики".
Позволю себе извлечения:
"Безусловно, скандинавская модель позволила достичь многих очевидных успехов, среди них – высокий уровень здравоохранения, долгая и беззаботная старость, минимальная коррупция, компактный госаппарат. Не зря достижения северян берутся на заметку всеми умеренно-левыми европейскими партиями, хотя скандинавские победы за последние годы изрядно побледнели.
Создавая почву для благополучия собственных народов, шведские и норвежские социал-демократы, десятилетиями находящиеся у руля, хорошо усвоили принцип равенства, но забыли о справедливости.
Равенство возможностей не означает равенство способностей. Давая равный старт людям, надо помнить, что каждый подойдет к финишной черте с разными результатами.

«Шведский социализм» превратился в уравниловку, где забегающих вперед одергивают и равняют к отстающим.
В результате исчезает стимул к развитию, к личностному росту. Парадоксально, но такая левацкая политика нанесла удар по своей основе основ, поскольку привела к ликвидации необходимости упорно трудиться.
Когда-то европейские социалисты различной окраски опирались на испачканных в саже и копоти рабочих, теперь же за них голосуют расхлябанные обыватели, живущие на господачки.
Размывая производственный труд, происходит закрытие заводов, перенос их в страны третьего мира.
Например, в 2011 годы был объявлен банкротом знаменитый шведский автомобильный концерн SAAB, бывший когда-то национальной гордостью.
Второй парадокс заключается в том, что в европейских странах с самым высоким уровнем жизни (в той же Швеции) наблюдается наиболее вопиющая деградация.
Довольные мещане неспешно прожигают жизнь, заводя семьи лет в сорок.
Сытые люди, привыкшие за полвека валять дурака, охотно играют в подброшенные леваками постмодернистские побрякушки – чайлдфри, ЛГБТ, унисекс.
Между тем, происходит физическое вымирание коренных европейцев.
Социалисты начала XXвека съели бы с горя на завтрак томик «Капитала», если бы узнали, что через сто лет их последователи озабочены, главным образом, правами трансгендеров и фригидных бездетных феминисток вместо развития производства, технологического роста, совершенствования фабрично-заводской жизни."

Что здесь из социализма?
Банки есть частные, производство более 50% частное, СААБ обанкротился, Вольво продали китайцам, по конкурентоспособности экономики Финляндия и Германия обошли Швецию, не говоря уже за Японию и Сингапур, и находятся на одном уровне с Великобританией.
Т.е., страны, где социализмом и не пахнет, обошли Швецию.
Хай не пахнет, лишь бы Вам было хорошо


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:37.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.