Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 16.01.2016, 13:43   #61
Циферки


 
 
Регистрация: 2.11.2007
Адрес: Понаехал тут
Из: Ukraine
Сообщений: 14,722
 
По умолчанию
Даже если бы произошло чудо и Укроборонпром начал бы ставить новые стволы собственного производствая, недовольные тёщи всё равно начали бы гундосить: "Цэзрада! Можно было использовать старые, испытанные стволы от мосинок! Распил бабла! Шоколадный Пэтя! Плак-плак!"


__________________
Хам, пьяница, грубиян и скотина
    Вверх
Старый 16.01.2016, 13:55   #62
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,527
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shrimp
Непонятно: кто и из чего делает стволы
Царские склады расконсервировали? )


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:01   #63
grasp

 
 
Регистрация: 26.12.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 414
 
По умолчанию
Патронов на складах мало,а наши их не делают....как-то попахивает распадом бабла


    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:02   #64
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 34,996
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Точность выстрела несравнимая.
зато компенсируется скорострельностью. Такая точность массово в рабоче-крестьянской армии значения не имеет, поскольку априори недостежима. Снайпер должен быть в каждом отделении. Только это нереально, и глупо давать такую новую классную винтовку с мега дорогой оптикой неумехе, толку от него ен будет точно. Другое дело пулеметчик с ПК (рпк - хлам). Он если не дотянется, так подавит и прижмет. А дальше нада валить все крупным каллибром и минометами. На каждом блоке/взводном опорнике должен быть хорошо поставленый НСВ/ДШК с хорошей оптикой тепловизионной, или пнв3+, АГС, 3 пулемета максима и у наблюдателей н них хотя бы простые тепловики, отделение ПТУР/СПГ (РПГ не дотянется), и очень много противопехотных и противотанковых мин и фугасов, колючка намотаная по посадкам приветствуется.

За тремя взводами должно закреплено в километре сзади 3 нормальных бмп2 закачаные, василек, или 120 способный дотянутся на 3-5км вперед, минимум 1 мобильный танк с толковым экипажем. Все это поддерживает огнем по корректировке, и приезжает на точки в случае необходимости. Там же основные склады подразделения, медпункт для эвакуации, запасные позиции для отхода. В километре сзади затем, шоб до них нельзя было дотянутся примитивом типа спг, птур, скорректировать огонь нормально по ним. На самом переде такое держать нельзя, вынесут все скопом, прижмут боем и потом ни сьебаться уже, и воевать нечем и отступать некуда.
Дальше за спиной арта, аэроразведка, тыловики.
Конечно все должно быть обеспечено разноуровневой связью, и видеонаблюдением на нолях.
Я не военный, но я сделал бы так. ТАкими силами можно держать при активных нападениях километров этак 5 по фронту, или в круговую километра три. И при жестком условии, что идет активная контрбатарейная борьба.

отвод арты, запрет стрелять из крупняка, запрет вообще стрелять, и разрешение стрелять из автомата когда по тебе лупят из арты и крупняка - это путь в никуда. Пассивная оборона - путь в никуда. Позиция при атаках и обстрелах разрушается даже при грамотном размещении и оборудовании за неделю-две максимум, при самых благоприятных условиях+потери неизбежны. ДАльше идет откат с позиций, или ее окружение и уничтожение с теми, кто на ней. По нашим позициям давно известным и пристреляным, гатят безнаказано, контрбатарейной борьбы нет. Грубо говоря, ставится где поудобнее пушка, все знают где она стоит, и дальше эта пугшка насыпает пока не надоест, кол-во обстрелов ограничивается лишь ленью расчетов, и тех, кто им БК отгружает.
К томуже, чем меньше наша огневая мощь, тем больше нужно посадить мишеней с автоматами в окопы, шобы не утратить контроль, и противник заебался по ним всем стрелять из крупняка, как из пушки по воробьям. Это непопулярно и дорого. И тоже путь в никуда. Отсутствия мощи нужно замещать количеством мяса.
Пехота сам по себе подобно колючей проволоке в первую мировую. Сама по себе проволока ниачом. Но совместно с пулеметом она творила чудеса. Оставь проволоку без пулемета, и ее выкусят быстро и сдадут на металл.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
В ходе боя конечно несколько выстрелов, но потом его вычисляют.
Да и задача снайпера не простого бойца уничтожить, а важную цель.
я такое только в кино видел. Все решает крупный калибр, с автоматами и винтовками можно воевать только с папуасами, у которых больше ничего нет. Или каким-то супер-пупер спецам, которых я особо не видел, и это точноне про мобилизованную армию. Я в этой войне просто не вижу задач для снайперов, ну максимум прикрытие глубокой разведки и диверсионных групп. И то по бедности, при отсутствии беспилотников и ОТРК. КОгда чето взорвать или узнать нада при непосредственном контакте пощупав руками и глазами. Когда и наши и их позиции пристреляны, когда миномет уже четко ложит как снайпер....нахрена нуджен снайпер? Я не понимаю.


__________________
Спочатку забрали зброю. Потім хліб (с) 1932-1933
    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:06   #65
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,527
 
По умолчанию
Старый анекдот в тему

М16 vs. АК47 vs. Трёхлинейка
М16 – Клинит, когда грязная
AK47 – Работает, когда грязный
Трехлинейка – Не была чистой с момента выдачи в войска в 1892-м

М16 – Сотни движущихся деталей, скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 – Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок.
Трехлинейка – три движущихся детали, два винта.

М16 – Вы скорее умрете, чем решитесь поломать свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 – Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка – Ваша винтовка – это классное копье с возможностью пострелять

М16 – Если сломается боек, вы отправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 – Если ломается боек, вы вставляете новый
Трехлинейка – Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

М16 – Сложнее в производстве, чем многие самолеты
АК47 – Используется странами, у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка – Из нее сбивали самолеты

М16 – Под лупой плавится пластиковый приклад
АК47 – Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь
Трехлинейка – Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВЬ

Любимый напиток владельца
М16 – Коньяк
АК47 – Водка
Трехлинейка – Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому

М16 – Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 – Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка – Одна из причин для создания Женевской конвенции

М16 – Отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 – Отлично отстреливает врагов
Трехлинейка – Отлично отстреливает легкую технику

М16 – Попав в реку, перестает работать
АК47 – Попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка – Попав в реку, обычно используется как весло

М16 – Оружие для обороны
АК47 – Оружие для нападения
Трехлинейка – Оружие Победы!

М16 – Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 – Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка – Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

М16 – Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 – В принципе, можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка – Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:10   #66
Циферки


 
 
Регистрация: 2.11.2007
Адрес: Понаехал тут
Из: Ukraine
Сообщений: 14,722
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
За тремя взводами должно закреплено в километре сзади 3 нормальных бмп2 закачаные, василек, или 120 способный дотянутся на 3-5км вперед, минимум 1 мобильный танк с толковым экипажем. Все это поддерживает огнем по корректировке, и приезжает на точки в случае необходимости. Там же основные склады подразделения, медпункт для эвакуации, запасные позиции для отхода. В километре сзади затем, шоб до них нельзя было дотянутся примитивом типа спг, птур, скорректировать огонь нормально по ним. На самом переде такое держать нельзя, вынесут все скопом, прижмут боем и потом ни сьебаться уже, и воевать нечем и отступать некуда.
Дальше за спиной арта, аэроразведка, тыловики.
Конечно все должно быть обеспечено разноуровневой связью, и видеонаблюдением на нолях.
Ты примерно описал советские уставные нормативы роты в обороне


__________________
Хам, пьяница, грубиян и скотина
    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:11   #67
Bazel


 
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: г.Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,350
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Это война а не ато. Кому не ясно - то его проблемы. Пусть делает дальше вид, шо ему все должны, оставаясь добровольно живым щитом терористам и русне. Они пособники, по этому делать на них скидку лично я бы не стал.
так это нашему Президенту, премьеру, кабмину и депутатам Рады неясно, хотя спасибо за разъяснение про то, что они пособники террористов и русни!

Цитата:
Сообщение от bibip
та их на три войны хватит, утилизировать дороже. К тому же мы не наступаем, а только отступаем. ТАк что важно разрушить все возможные позиции корректировки, лежки снайперов, и так далее. Не просто пукнуть и даже убить. А вот есть допустим 9 этажка, или водонапорка - не важно. Она должна быть уничтожена. Хоть храм господень. ТАкие позиции нельзя штурмовать, тем более в лоб. Даже если вы займете такое здание понеся огромные потери - росияне их минируют, и просто потом вам же на голову сложат. Так шо как не крути, а нада ровнять с землею.
согласен на все 10000000% всё надо ровнять с землей - даже любой маленький бугорок, ведь даже его можно использовать как позицию корректиеровцика или снайпера, а ещё наверное лучше напалмом выжечь, по опыту наших братьев


    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:26   #68
Bazel


 
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: г.Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,350
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каффтан
Да наверняка патронов таких полно и на складах и в патронном производстве.
Проблема в том, что этот патрон устарел 100 лет назад.
И для создания действительно современной новой винтовки он не целесообразен.
А Те "километры" эффнктивной дальности что громко озвучены в этой рекламе. вообще тупо красочный пи#дежь.
Фиг с ними с байками о точности, которые проверить все равно нельзя
но характеристики этого патрона известны от и до всем, кому интересно..
ну да - спец из небратской РыФы, что ещё нашего охаешь?


    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:33   #69
Циферки


 
 
Регистрация: 2.11.2007
Адрес: Понаехал тут
Из: Ukraine
Сообщений: 14,722
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от grasp
Патронов на складах мало...
А ты почему так говоришь? Ты заведующий патронным складом?


__________________
Хам, пьяница, грубиян и скотина
    Вверх
Старый 16.01.2016, 14:59   #70
Пупсик


 
 
Регистрация: 4.02.2008
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,641
 
По умолчанию
на неё еще в место глушителя можно еще и Мортирку Дьяконова одеть, тогда вообще вещь получится!
http://www.peredovaya.ru/wiki/index.php?title=Мортирка_Дьяконова
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Djkonov_foto.jpg
Просмотров: 64
Размер:	69.9 Кб
ID:	11294301


__________________
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» – (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
    Вверх
Старый 16.01.2016, 15:03   #71
Рио_Харьков

 
 
Регистрация: 18.03.2014
Из: Russian Federation
Сообщений: 324
 
По умолчанию
ИМХО, конечно, но пошли по этому, уже давно проторенному, пути:

Второе рождение трехлинейки Мосина – винтовка ОЦ-48


    Вверх
Старый 16.01.2016, 15:09   #72
Пупсик


 
 
Регистрация: 4.02.2008
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,641
 
По умолчанию
вот видео


__________________
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» – (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
    Вверх
Старый 16.01.2016, 15:09   #73
DarkmenC


 
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
Из: Russian Federation
Сообщений: 1,477
 
По умолчанию
Один из украинских волонтеров, плотно работающий со спецназом по снайпингу, пишет, что со снайперскими патронами 7.62х54 на Украине большие проблемы
https://www.facebook.com/photo.php?f...6963441&type=3


    Вверх
Старый 16.01.2016, 15:18   #74
Пупсик


 
 
Регистрация: 4.02.2008
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,641
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DarkmenC
Один из украинских волонтеров, плотно работающий со спецназом по снайпингу, пишет, что со снайперскими патронами 7.62х54 на Украине большие проблемы
https://www.facebook.com/photo.php?f...6963441&type=3
думаю современный снайперский патрон 308 , тоже немало стоит.


__________________
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» – (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
    Вверх
Старый 16.01.2016, 15:37   #75
антохахтз


 
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Город ХТЗ
Из: Ukraine
Сообщений: 3,248
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bazel
ГК "Укроборонпром".
банда пидаоасов!!!!нащли чем хывстатся!!!!устаревгие параметры!


__________________
нам не страшні російські воші - нам страшні українські гниди
    Вверх
Старый 16.01.2016, 15:42   #76
old gopher
Banned


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 31,893
 
По умолчанию
Короче, я смотрю, пособирались эксперты и давай умничать, как обычно.

Можно и я тоже поумничаю немного?

1. Винтовка Мосина имеет классическую компановку, которая почти не устарела за последние 80 лет с момента модернизации. Есть вещи относительно постоянные. Говорить, что винтовка Мосина устарела все равно, что говорить - устарели кухонные ножи, или топоры для рубки дров.

2. Во всем мире все снайперсое оружие изготавливается с неавтоматическим затвором. Любая автоматика отрицательно сказывается на кучности. У оружейников для определения кучности ствола есть такое понятие как МОА. Чем меньше это МОА, тем выше кучность, тем оружие больше соответствует снайперским трабованиям. Так вот, у серийной винтовки Мосина кучность около 1 МОА, а у снайперского варианта 0,5 МОА. Для сравнения, у СВД 1,24 МОА, а у автомата Калашникова 2 МОА. Отсюда мораль - повесь на АК самую лучшую оптику, но он по кучности и рядом не валялся с серийной пехотной винтовкой Мосина, не говоря уже о снайперском варианте. СВД это вообще не снайперская винтовка, несмотря на название. Это оружие улучшенного боя. По тем же признакам - нигде в мире настоящие снайперские винтовки с автоматикой не делают.

3. Винтовки Мосина выпускались в двух основных вариантах - в серийном (для пехоты) и в снайперском (соответственно для снайперов). Второй вариант отличался более качественным изготовлением, особыми стволами и ручной доводкой мастером-оружейником. Мастер выбирал лучшие стволы и вручную доводил их до ума. Наглядно снайперский вариант отличается изогнутой рукоятью затвора (что бы оптике не мешать). На картинке как раз использован снайперский ствол.

Ну где то так.

По запасам этих стволов - в Украине их много. Многие винтовки попали на склад прямо с завода и в войсках не были. Готовили запасы стрелкового оружия на случай глобальной войны с империалистами.


    Вверх
Старый 16.01.2016, 16:12   #77
old gopher
Banned


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 31,893
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каффтан
Ну во первых это байка
Это ТТХ оружия, полученные экспериментальным путем.




Цитата:
Сообщение от Каффтан
Т.е на заяаленных рабочих дистанциях протыкать пулей бронежелет.
Вышеперечисленные патроны, в этом случае, не лучший вариант для армейского снайпера.
А лучше танк пробивать.

Вот откуда вы все это берете? Патрон, используемый в винтовке Мосина достаточно мощный. К слову, в СВД используется он же.


    Вверх
Старый 16.01.2016, 16:44   #78
megapiksel


 
 
Регистрация: 1.11.2010
Адрес: Харьков. Близ пивзавода
Из: Ukraine
Сообщений: 7,206
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каффтан
оправдываете поппулистов и казнокрадов новой своей власти?
вам плохо спится?
тогда поменяйте методичку.
например- а что там на камчатке?


__________________
Абрам застал жену с любовником:
— Сарочка, тебе бы ещё папироску в зубы — и будешь вылитая проститутка. ©
    Вверх
Старый 16.01.2016, 16:46   #79
Рио_Харьков

 
 
Регистрация: 18.03.2014
Из: Russian Federation
Сообщений: 324
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каффтан
Вы чего рубитесь то?
оправдываете поппулистов и казнокрадов новой своей власти?
это рабская позиция.
Вот весчЪ: ORSIS T-5000 с удлинeнной зaтворной группой под пaтрон 338 / 8.6х71. ИМХО, опять же



    Вверх
Старый 16.01.2016, 17:14   #80
Renegade


 
 
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 15,483
 
По умолчанию
интересно сколько бабла распилили на то чтоб на мосинку навесить китайский обвес.

Кстати, кто знает, она хоть с двумя симками?


__________________
Renegade - человек отвергающий традиции, общепринятые взгляды, нонконформист, диссидент.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.