Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Наука и техника

Старый 7.04.2019, 13:55   #1
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Latvia
Сообщений: 318
 
По умолчанию Необходим гибкий и легкий бак с газом, способный сжиматься в 2, 3 раза, без потери газа.

Сжатие-расширение, должны быть много разовыми. Содержимое - водород.
Энергозатраты на процесс изменения объема должны быть минимальные.

Мы сейчас испытываем несколько вариантов, пока все неудовлетворительные.

Если у вас есть мысли, идеи, напишите.


    Вверх
Старый 8.04.2019, 12:37   #2
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 2,307
 
По умолчанию
Так требуется объём сосуда изменять или в собственно давление водорода в неизменном по объёму баке варьировать?


    Вверх
Старый 8.04.2019, 21:41   #3
Chipolog
2b||!2b


 
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,296
 
По умолчанию
Мало информации о тех.требованях.

Может метеозонд ?
Они "одноразовые" - их легко купить.

Типа
https://eximlab.ua/catalog/all/meteozond/

http://techprulad.lviv.ua/index.php/...BD%D0%B4%D1%8B

Цены для прикидки :
http://nearspace.ru/?page_id=170


    Вверх
Старый 21.04.2019, 10:20   #4
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Latvia
Сообщений: 318
 
По умолчанию
блин не пришло уведомлений, думал тема не интересна никому.

Цитата:
Сообщение от CepDILLETO
Так требуется объём сосуда изменять или в собственно давление водорода в неизменном по объёму баке варьировать?
Требуется изменять объем камеры дирижабля. Для смены его веса.

Сейчас мы сжимаем водород в гибкой камере путем её сдавливания скручиванием, но армированная волокнами ПВХ оболочка из-за этого не ходит долго.


    Вверх
Старый 21.04.2019, 10:21   #5
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Latvia
Сообщений: 318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Chipolog
Мало информации о тех.требованях.

Может метеозонд ?
Собственная конструкция - скорее транспорт. 2х местный.

(пока изготавливаю маленькие прототипы)

фото запилить не могу, был некоторый инцидент, могут хорошо штрафануть, пусть забудется потом скину ссылку на ютуб канал.


    Вверх
Старый 21.04.2019, 13:40   #6
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 2,307
 
По умолчанию
Утверждение:-Требуется изменять объем камеры дирижабля.
Для смены его веса-; показывает недостаточное знание автором темы о сути задачи.
Вес при изменении объёма не изменится! Вес аппарата можно изменить только
в сторону уменьшения удалением балласта (песок, вода).
Подъёмную способность подобных аппаратов регулируют сбросом балласта - подъём в верх или сбросом рабочего тела (водород, гелий, горячий воздух) - спуск вниз.


    Вверх
Старый 24.04.2019, 09:31   #7
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Romania
Сообщений: 318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CepDILLETO
Утверждение:-Требуется изменять объем камеры дирижабля.
Для смены его веса-; показывает недостаточное знание автором темы о сути задачи.
Вес при изменении объёма не изменится! Вес аппарата можно изменить только
в сторону уменьшения удалением балласта (песок, вода).
Я стараюсь кратко писать, (смотрел лекци в ютубе как лаконично доносить свои мысли образами, чтоб люди и так схватывали суть).
Но если вы желаете детальнее:
То вес и масса в физике и в частности в воздухоплавании, это разные понятия.
Масса действительно не изменяется при изменении объема. А вот вес - это действующая сила на физ тело. В воде в атмосфере газа, вес очень сильно изменяется в зависимости от занимаемого объема при одной и то же массе.

В летательных аппаратах не обязательно изменять массу, можно изменять объем камеры с газом. Грубо говоря если в ванную бросить мячик с воздухом (оболочкой пренебрегаем)- он будет плавать, но если этот газ достаточно сжать - то мячик начнет тонуть. Так примерно и тут. Ничего сбрасывать не нужно - достаточно сжимать разжимать емкости с водородом. Меняя объем емкости или нагревая - охлаждая эластичную емкость.

Без обид пожалуйста, форум на то и форум, что бы мы могли дополнять знания друг друга. Если бы я все знал - тут на форуме не просил совета.


    Вверх
Старый 24.04.2019, 09:51   #8
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Romania
Сообщений: 318
 
По умолчанию
по теме - сегодня доделаю новый генератор водорода (прежний сильно перегревается).

И немного переделали конструкцию прототипа - теперь оболочка будет меньше (т.к. есть очень большая вероятность попасть в восходящие потоки под облаком и улететь выше 7км (=смерть пилота, спас системы и кислорода у нас еще нет).
Делаем аппарат на старте с (положительным) весом (в кг) около 40 кг. (и это без "задавленных" емкостей)
Для обеспечения полета - установлены 4 импеллера по 20 кг тяги.
Пока по прикидкам сможем побороть восходящие потоки до 3 метров в сек. Этого мало конечно, просто парусность очень большая выходит.

В последнее время очень сильно посматриваю на форму монокрыло + думаю о возможности складывания концов крыльев. (с сжатием газа в оболочках). Все это борьба с восходящими потоками.

кто не в теме и не знает как это опасно улететь в верх - смотрите:


    Вверх
Старый 25.04.2019, 23:31   #9
МалэкулЙаду


 
 
Регистрация: 8.04.2009
Адрес: Та тут рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 18,710
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Шмуэль_Розенцвайн
по теме - сегодня доделаю новый генератор водорода (прежний сильно перегревается).
Чем генерируешь? Металлозатратным, или электролизным методом?
Хотел себе как-то горелочку сделать


__________________
Витовтас;60774927 я не вижу никакого нападения РФ на вас, о чем вы кричите уже три года,может вам так этого хочется и вы. всеми доступными вам возможностями и усилиями, добиваетесь этого самого нападения? (04.08.2017)
Есть кто в Литве? Убейте эту мерзость.
    Вверх
Старый 26.04.2019, 07:32   #10
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Romania
Сообщений: 318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от МалэкулЙаду
электролизным методом?
сейчас им.
Алюминий + крот это не серьезно.


    Вверх
Старый 6.05.2019, 12:51   #11
МалэкулЙаду


 
 
Регистрация: 8.04.2009
Адрес: Та тут рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 18,710
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Шмуэль_Розенцвайн
сейчас им.
Алюминий + крот это не серьезно.
Что за установка и какая эффективность в кВт/ч на 1л водорода?


__________________
Витовтас;60774927 я не вижу никакого нападения РФ на вас, о чем вы кричите уже три года,может вам так этого хочется и вы. всеми доступными вам возможностями и усилиями, добиваетесь этого самого нападения? (04.08.2017)
Есть кто в Литве? Убейте эту мерзость.
    Вверх
Старый 6.05.2019, 13:03   #12
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 2,307
 
По умолчанию
... о "мыслях"...
Индивидуальный летательный аппарат легче воздуха, главное управляемый, при нынешнем состоянии техники НЕВОЗМОЖЕН.
Был прецедент с неуправляемым полётом; там были множество воздушных шариков наполненные гелием.


    Вверх
Старый 6.05.2019, 20:10   #13
Шмуэль_Розенцвайн
Banned

 
 
Регистрация: 28.03.2019
Из: Latvia
Сообщений: 318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от МалэкулЙаду
Что за установка и какая эффективность в кВт/ч на 1л водорода?
на форуме больше не буду по этой теме ничего писать.


    Вверх
Старый 11.05.2019, 00:30   #14
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Italy
Сообщений: 23,713
 
По умолчанию
Ёмкость в форме сильфона подойдет?


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 2.06.2019, 18:00   #15
gorgee

 
Регистрация: 6.11.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 590
(098) 958-46-30
 
По умолчанию
Водород сжимать компрессором и закачивать в баллон,мягкий корпус сожмётся сам.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Наука и техника

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто нэ скачэ - тот с газом. Россия прекратила поставки газа без предоплаты stalker1506 Главный 148 17.06.2014 20:51
гибкий алюминиевый порог для стыковки плитки! GrAnD Хозяйственный 36 13.09.2011 09:33
легкий спарин 2 раза в неделю. Stavros Спорт 29 11.08.2010 15:23
Гибкий неон bis122 Хозяйственный 2 8.01.2009 21:08
Россияне и украинцы выпустили новый "гибкий DVD" Slash Главный 6 24.03.2006 23:31



Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.