нужен совет по утеплению пола лоджии

мордоворот

мордоворот
Статус: Offline
Реєстрація: 14.08.2011
Повідом.: 394
нужен совет по утеплению пола лоджии

Нужен компетентный совет как лучше утеплить пол в лоджии. Затеял я там капитальный ремонт, все стены и потолок утеплил, вопрос с полом. Пару лет назад, когда еще не собирался ремонтировать лоджию, я выровнял пол и положил керамогранит. Сейчас у меня есть пространства всего 40 мм до порога балконной двери на все утепление+ финальную поверхность (лоджия около 8 кв.м.).
Из вариантов, которые обдумываю:
1) гидроизоляция, Izoplaat "тихий ход" 12 мм толщиной, ламинат (8 мм)
2) гидроизоляция, обрешетка, пенополистирол 20 мм, юсб 6 мм, подложка "тихий ход" 4 мм, ламинат (8 мм)
3) гидроизоляция, пенополистирол 20мм, Izoplaat "тихий ход" 7мм, ламинат
4) гидроизоляция, фольгированный утеплитель, пленочный электрический теплый пол, подложка "тихий ход" 4 мм, ламинат

Хочется, чтобы мои проблемы решились при варианте № 1, но я не уверен, что так я наверняка утеплю пол. Остальные варианты либо дополнительные работы, либо дополнительные затраты. Либо и то и другое. Кто посоветует оптимальное решение?
 
2) гидроизоляция, обрешетка, пенополистирол (экструдированный) 20 мм, юсб 6 мм, подложка "тихий ход" 4 мм, ламинат (8 мм)
 
первое, что хотелось бы отметить (и ответить), что оптимальное решение по строительной стяжке, "выравниванию" и керамограниту установит прокурор, ежели из-за такого благолепия лоджия свалится...

а так непонятно: что планируется на лоджии, отопление, присоединение к квартире, либо лоджия на зиму будет закрываться... и зачем там гидроизоляция? - наверняка ж порог балконной двери выше порога двери входной, поэтому в случае появления этого самого ὕδωρ он скорее побежит в парадную, чем потечёт на балкон...

так впринципе экспериментально доказано, что 80мм пенополитирола, 15мм фанеры, 4мм звукоизоляции (изолон) и ковролина вполне достаточно, чтобы на объединённом с комнатой балконе без нагревательных элементов было комфртно стоять босиком...
 
sergeyev792 сказав(ла):
первое, что хотелось бы отметить (и ответить), что оптимальное решение по строительной стяжке, "выравниванию" и керамограниту установит прокурор, ежели из-за такого благолепия лоджия свалится...
Натисніть, щоб розгорнути...
какой нахрен прокурор, ничего там не свалится, лождия утоплена в дом и не нависает, могу там и асфальт закатать.


sergeyev792 сказав(ла):
а так непонятно: что планируется на лоджии, отопление, присоединение к квартире, либо лоджия на зиму будет закрываться... и зачем там гидроизоляция? - наверняка ж порог балконной двери выше порога двери входной, поэтому в случае появления этого самого ὕδωρ он скорее побежит в парадную, чем потечёт на балкон...
Натисніть, щоб розгорнути...
там будет...назовем это "кабинет". Все что нужно по утеплению и обогреву там есть. Кроме пола. Что куда побежит я так и не понял...) А изолироваться снизу нужно поскольку это все таки лоджия. И у соседней снизу все на их лоджии сделано на отвяжись, спасибо снег не залетает хоть. А у меня там ламинат и обои будут, нах мне там сырость?
sergeyev792 сказав(ла):
так впринципе экспериментально доказано, что 80мм пенополитирола, 15мм фанеры, 4мм звукоизоляции (изолон) и ковролина вполне достаточно, чтобы на объединённом с комнатой балконе без нагревательных элементов было комфртно стоять босиком...
Натисніть, щоб розгорнути...
дружище, какие эксперименты, у меня 40 мм до порога двери и я очень хочу не вылазить за эту магическую цифру


10021971 сказав(ла):
А чего нельзя сразу на полистирол уложить ламинат без всяких подложек и осп? Он довольно твердый, если ровно уложить, то думаю смело можно стелить сверху сразу ламинат. Если так по нем бегаешь с двумя ведрами бетона и ему нихрена, то под ламинатом точно ничего не будет))).
Натисніть, щоб розгорнути...
а это и есть вариант №3, но хз постелить пенополистирол и сделать на нем стяжку - это понятно, а как оно будет без покрытия на нем да еще и под серьезной нагрузкой - там 2 больших шкафа ожидаются как-то стремно мне... Чтоб ламината замки не воткнули если прогибаться начнет. Но, если честно, ну очень не хочется возиться с этим брусом, осб пилить и т.д. Пол идеально ровный, полистрол ляжет ровно, не вопрос... Знать бы наверняка...
Жуки сказав(ла):
...
Натисніть, щоб розгорнути...
...
 
Останнє редагування:
salt486 сказав(ла):
пенополистирол 20мм - фанера(осб) 10мм -подложка и ламинат...ничего ваши шкафы не продавят
Натисніть, щоб розгорнути...
дык ежу понятно, что в этом случае не продавят. Я написал "продавят" при варианте только пенополистирол + ламинат, т.е. без обрешетки и осб...
 
10021971 сказав(ла):
Тю, да под шкаф подложи лист осп и делов то.Шкаф уже есть? Можно его сконструировать так, что не продавит.
Натисніть, щоб розгорнути...
можно еще проще: шкафы делать на ножках (ставить сразу на керамогранит ) - ножки закрыть цоколем, а дальше ваять как душа пожелает..
 
хм, идея интересная, но не в моем случае. Шкафов конечно нет. Этим я займусь когда перережу красную ленточку на лоджию). Поэтому высверливать отверстия в ламинате под ножки будущих шкафов - прямо скажем необычно). Проблема каг бы в том, что лоджия идиотской 7-угольной формы. Поэтому меня и кумарит художественно выпиливать осб по этим вензелям.
 
мордоворот сказав(ла):
какой нахрен прокурор, ничего там не свалится, лождия утоплена в дом и не нависает, могу там и асфальт закатать.
Натисніть, щоб розгорнути...
экспертиза покажет )))

мордоворот сказав(ла):
там будет...назовем это "кабинет". Все что нужно по утеплению и обогреву там есть. Кроме пола. Что куда побежит я так и не понял...) А изолироваться снизу нужно поскольку это все таки лоджия. И у соседней снизу все на их лоджии сделано на отвяжись, спасибо снег не залетает хоть. А у меня там ламинат и обои будут, нах мне там сырость?
Натисніть, щоб розгорнути...
ну это как минимум глупо: считать, что если у соседей снизу на балконе условия пусть даже идентичные уличным, то влияние уличной влаги через плиту, которая годится для закатывания асфальтом, просто абсурдно, короче где-то тут зарыто противоречие ;)

мордоворот сказав(ла):
дружище, какие эксперименты, у меня 40 мм до порога двери и я очень хочу не вылазить за эту магическую цифру
Натисніть, щоб розгорнути...
ну если плиту ещё и закатать асфальтом, то он съест и эти оставшиеся 40мм... вот стесняюсь спросить, но тема требует: а что мешает убрать керамогранит и все стяжки под ним? - ибо после этого во-первых: уровень ватерлинии ))) резко снизится, во-вторых: освободившееся пространство расширит простор для творчества, и допустимую высоту укладываемого утеплителя

мордоворот сказав(ла):
а это и есть вариант №3, но хз постелить пенополистирол и сделать на нем стяжку - это понятно, а как оно будет без покрытия на нем да еще и под серьезной нагрузкой - там 2 больших шкафа ожидаются как-то стремно мне... Чтоб ламината замки не воткнули если прогибаться начнет. Но, если честно, ну очень не хочется возиться с этим брусом, осб пилить и т.д. Пол идеально ровный, полистрол ляжет ровно, не вопрос... Знать бы наверняка
Натисніть, щоб розгорнути...
и опять ТС всё усложняет: плюс вожжения с брусом в том, что оно [вожжение] как оружие Агни, может использоваться только один раз, т.е. производится один раз, и не требует последующих доделок/переделок, а главное - избавляет от необходимости равнять ещё и утеплитель, т.к. его заведомо можно, скажем, недобрать, что часто и бывает, т.к. толщина пенополистирола или пенопласта - фиксированная, скомпенсировав недобранный участок монтажной пеной; а от выпиливания плиты ещё никто не умер, так что не надо ныть )))
 
sergeyev792
букв реально много. А про асфальт, вижу, понравилось)
Я себе усложнил жизнь уже тогда, когда затеял этот ремонт на лоджии. Убирать плитку это глупая затея. Во-первых, там все идеально выравнено под уровень. Нах мне долбить это все и опять выравнивать, зарыв туда еще денег? Во-вторых, на этот керамогранит уже поставлены по периметру лоджии гипсокартонные стены. Все уже пошпаклевано и готово под обои. Поэтому вопрос у меня не чисто теоретический, абы потереть тему: как рациональнее сделать, поскольку терзают меня не смутные, а вполне реальные сомнения. А насчет глупо - как сделаете себе ремонт на лоджии, когда из нежилого нужно сделать жилое помещение, тогда поймете, что пленку нужно было проложить.
ixi 111 сказав(ла):
20 мм полистирол.. ОСБ 10 мм.. нихром прям на осб.. (или готовую плёнку если сам не можешь) и сразу ламинат.. без прокладки..
подложку всё равно расплавит нихромом, или плёнкой..
ламинат на ОСБ и так нормально лежит..
Натисніть, щоб розгорнути...
с теплым полом пока напрямую сталкиваться не приходилось (т.е. стелить его), но уверен - справлюсь)). Если надумаю, буду брать готовую пленку. Чисто из жлобских соображений пока этот вариант оставляю как крайний, т.к. счетчик и так накручивает достаточно, а теплый пол, даже если постелю только по-середине, это примерно там 1 кВт/ч. Значит за месяц в минус еще кил 150+. В принципе, даже с ледяным полом у меня сейчас среднесуточная температура там +20, хотя думаю, что именно пол сбивает мне пару градусов в минус. И потолок еще не сделан, только подшит пенополистиролом. Натяну пленку - дополнительно избавлюсь от микросквозняков, а таковые наверняка имеются.
 
Останнє редагування:
10021971 сказав(ла):
А чего нельзя сразу на полистирол уложить ламинат без всяких подложек и осп?
Натисніть, щоб розгорнути...
Да стремно как то, чтобы замки не начали скрипеть, ЭППС хоть и прочный, но он не жесткий, лучше перебздеть, имхо.

мордоворот сказав(ла):
Натяну пленку - дополнительно избавлюсь от микросквозняков, а таковые наверняка имеются.
Натисніть, щоб розгорнути...
А вентиляция?
 
мордоворот сказав(ла):
sergeyev792
букв реально много. А про асфальт, вижу, понравилось)
Я себе усложнил жизнь уже тогда, когда затеял этот ремонт на лоджии. Убирать плитку это глупая затея. Во-первых, там все идеально выравнено под уровень. Нах мне долбить это все и опять выравнивать, зарыв туда еще денег?
Натисніть, щоб розгорнути...
Вот корень всех проблем: если строители наёбывают Лиц, Обманутых Хулиганами достаточно часто, то данные лица сами начинают верить в истинность этого наебалова, вот что там в оригинальной плите: препад уровня - 10% что ли??? - есть перепад, так возьми стальных пластинок, набери сколько надо, перемотай между собой скотчем и тем же скотчем прихвати к соответствующему краю лаги - минутное дело стоимостью 10 рублей...

мордоворот сказав(ла):
Во-вторых, на этот керамогранит уже поставлены по периметру лоджии гипсокартонные стены. Все уже пошпаклевано и готово под обои.
Натисніть, щоб розгорнути...
опять то же самое: если идти по тексту выше, то до уровня балконного порога 4см, поэтому как ни старайся уродовать стыл стены и пола - этот участок всё равно будет скрыт под утеплителем, тем более если хочется сделать гламурненько, то допустимо от боковых стен сделать отступ в пару-тройку см...

мордоворот сказав(ла):
Поэтому вопрос у меня не чисто теоретический, абы потереть тему: как рациональнее сделать, поскольку терзают меня не смутные, а вполне реальные сомнения. А насчет глупо - как сделаете себе ремонт на лоджии, когда из нежилого нужно сделать жилое помещение, тогда поймете, что пленку нужно было проложить.
Натисніть, щоб розгорнути...
я тебе выше отписался, что моё предложение базируется на экспериментально доказаном , и не на йоту не противоречащем теории... фотографий подкинуть?
 
G-E-K сказав(ла):
А вентиляция?
Натисніть, щоб розгорнути...
какая вентиляция? Под пленкой я имею ввиду натяжной потолок.

ixi 111 сказав(ла):
250-500 вт - не так дохуя.. и на ночь можно выключать..

щяс не вложишь подогрев - потом локти кусать будешь..
Натисніть, щоб розгорнути...
да, могу таки кусать. А про какой конкретно пол идет речь? Тот, что я смотрел, там как раз 200 ватт на квадрат, поэтому я и написал киловатт из расчета на 5 квадратов. Цена около 1800 грн. Может посоветуешь что?

sergeyev792
я спорить с тобой не собираюсь, я сюда писанУл не для того, чтобы строчить полотнища, мне этим некогда заниматься, мне интересно практическое обсуждение изложенной ситуации.
 
мордоворот сказав(ла):
какая вентиляция? Под пленкой я имею ввиду натяжной потолок.
Натисніть, щоб розгорнути...
В помещении. Сейчас благодаря как вы выразились "микросквознякам" хоть как то вентилируется, а когда вы их закроете натяжным потолком то с высокой вероятностью столкнетесь с проблемой конденсата, если конечно иных мер для притока воздуха не предусмотрено. Это нужно учесть)))
 
G-E-K сказав(ла):
В помещении. Сейчас благодаря как вы выразились "микросквознякам" хоть как то вентилируется, а когда вы их закроете натяжным потолком то с высокой вероятностью столкнетесь с проблемой конденсата, если конечно иных мер для притока воздуха не предусмотрено. Это нужно учесть)))
Натисніть, щоб розгорнути...
Честно говоря, не думал об этом вообще. и с такой проблемой пока не сталкивался, хотя у меня все капитально утеплено по всей квартире и практически везде натяжные потолки. В спальне даже на прикрученной батарее с открытым байпасом +29...
 
VIOLATOR сказав(ла):
+29 температура воздуха?
Натисніть, щоб розгорнути...
да, это температура воздуха по градуснику, но, правда, только в одной комнате. В этой комнате у меня 2 стояка. Сплю с открытыми окнами, хотя сегодня похолодало, закрыл)
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу