Фундамент. Нужны умные мысли.

Статус: Offline
Реєстрація: 04.09.2006
Повідом.: 1280
Фундамент. Нужны умные мысли.

Фундамент. Нужны умные мысли.
Хочу залит фундамент размером 8х8 метров и толщиной 250 мм. Тип плита. Выбрана как наиболее простой вариант. Стоит вопрос как дешевле и проще ее залить. Объем где-то 16-18 кубов. Объект за городом 25 км от окружной. Можно ли залить такой объем самостоятельно? Есть возможность взять бетономешалку на 250 литров.
 
Фундамент. Нужны умные мысли.
Хочу залит фундамент размером 8х8 метров и толщиной 250 мм. Тип плита. Выбрана как наиболее простой вариант. Стоит вопрос как дешевле и проще ее залить. Объем где-то 16-18 кубов. Объект за городом 25 км от окружной. Можно ли залить такой объем самостоятельно? Есть возможность взять бетономешалку на 250 литров.

1. Ленточный в армировании надежнее, хотя непонятно что Вы подразумеваете под "фундаментом"
2. 16-18 кубов бетона не дорогу перейти,это тяжелый труд, но если Вы готовы, то Бог в помощь.
3. 250 литровой бетономешалкой работать неудобно, когда речь идет о площади 8на8, рекомендую 130-150 литров. Быстро мешает, не тяжело с ней оперировать, передвигать устанавливать и т.д.
 
Спасибо. Вот мои ответы.
1. По поводу ленточного. Если делать как рекомендуется то необходимо выборка грунта на глубину промерзания, у нас это 1.5, ширина нужна как минимум 30 см получается где-то 12-14 кубов. Что не намного меньше, а если еще делать под несущие стены то и больше. Плюс большой объем земляных работ и монтаж опалубки. А так сразу получаем готовый пол. Это почему я выбрал плиту.
2 . Морально и физически готов. К сожалению тут два вопроса мучают, сколько требуется время на замес одного куба и как не получилось так что у меня будет не монолитная плита а просто несколько плохо соединенных куч бетона.
3. Могу и такую найти.
 
Фундамент. Нужны умные мысли.
Хочу залит фундамент размером 8х8 метров и толщиной 250 мм. Тип плита. Выбрана как наиболее простой вариант. QUOTE]

Гм... Интересно, почему у нас все так внимательно смотрят на точку промерзания, а оную подняли с 700 мм до 1400?
В общем, я бы не советовал экономить на фундаменте. Если ты сверху не шалаш ставить будешь, конечно.
Сам озадачился похожим вопросом. ВОт что тебе скажу:
чтоб получить плиту надо делат много: варить каркас из арматуры, заливать все одним рыпом. Лить нормальный бетон. Трамбовать.. Ну и т.д. И все равно - риск того, что репнет - немалый.. Я бы не рисковал.
Желание сэкономить - понимаю. Сам такой. Но экономить на фундаменте и его гидроизоляции - не стоит. Кроилово ведет к попадалову, обычно.
Посчитай вариант рыть траншеии и заливать безопалумным способом ? На вскидку, то на то и выйдет..
 
Если хочешь лить плиту то вот что надо делать.
Лопатой срежь верхний слой грунта,выровняй его,по уровню или правилу.
Потом утрамбуй хорошо,насыпь слой щебня и еще раз утрамбуй и выровняй.
постели гидроизоляцию,можешь даже кинуть старый линолеум,толстую пленку в несколько слоев и тп.
Свари каркас из арматуры арматуры там пойдет не мало.
Сбей опалубку прочную,что бы она не разошлась
Бетон заливай слоями как наполеон,если ты не можешь все залить за раз,но заливай именно слоями по всей площади,а не кучами до верху опалубки.
Временной интервал между слоями желательно не более 2-3 суток.
 
Ленточный фундамент с соблюдением всей технологии и по СНИПам выйдет дешевле сварки+провязки арматуры и вызова 3х миксеров на заливку..

Временной интервал между слоями желательно не более 2-3 суток.

Пардон, желательно не более суток, так как заводской бетон содержит полимерные присадки-затвердители, которые после 24 часаового цикла затвердивают и поверхность такого слоя имеет слабую адгезию, что влияет на качество Вашего "наполеона"
 
Ленточный фундамент с соблюдением всей технологии и по СНИПам выйдет дешевле сварки+провязки арматуры и вызова 3х миксеров на заливку..



Пардон, желательно не более суток, так как заводской бетон содержит полимерные присадки-затвердители, которые после 24 часаового цикла затвердивают и поверхность такого слоя имеет слабую адгезию, что влияет на качество Вашего "наполеона"

у ТСа заводской бетон с тремя миксерами и рядом не стоит.
Он собираеться мешать цемент песок и щебень в бетономешалке 250 литров.А за день он этот объем явно не зальет.И за два дня тоже.
 
Я ТС на всякий случай сказал, если вдруг он еще не понимает о чем говорит, но я таки уверен что он слабо себе представляет трудоемкость работы даже если речь пойдет просто "разгрести и утромбовать" готовый бетон из миксера.
 
ТС таки себе слабо представляет объем работ,если собирается это делать в одиночку.
Лучше купить товарный бетон в миксерах,и за 3 захода залить.
А если будешь мешать сам,то тогда заряжай плотно щебень,что бы раствора было только как связующий между камнями,и трамбуй,иначе цемента пойдет немерянно.
И естественно каркас из арматуры должен быть прочным.
К стати какой этажности дом и из чего будут гнаться стены и перекрытия.
 
Можно еще посчитать вариант сделать ленточный фундамент сборным из блоков. Правда доставка+кран тоже не три копейки.
 
Стены кирпич силикатный. Если договорюсь со знакомыми то камень ракушечник.
Миксеры это хорошо, но есть два но, не уверен в качестве того что привезут, и есть возможность купить песок и щебень по дешевке.
 
Можно еще посчитать вариант сделать ленточный фундамент сборным из блоков. Правда доставка+кран тоже не три копейки.

учтите что блоки не армированные,это просто куски бетона,тяжелые,дорогие,непрочные и безтолковые куски бетона,которые что бы купить доставить и установить нужно нанимать грузовик и кран,стоимость услуг которых многократно превысит стоимость отличного жб монолита даже с заводским бетоном.

Стены кирпич силикатный. Если договорюсь со знакомыми то камень ракушечник.
Миксеры это хорошо, но есть два но, не уверен в качестве того что привезут, и есть возможность купить песок и щебень по дешевке.

а этажей сколько и какие перекрытия.Ракушняк идет в несущих стенах только с армопоясом по верху и лучше еще по углам,так как он хрупкий.
Если песок и щебень по дешевке,то тогда нанимай бригаду человек в 5 как минимум и ищи еще 2 бетономешалки,и тогда в 3 бетономешалки дело пойдет.
 
А что за грунт, что ленточный фундамент предполагается закладывать на глубину промерзания? И какая нагрузка на фундамент? Не станет ли плита стрельюой из пушки по воробьям? Даже если копать на глубину промерзания, то все равно нужно делать песчано-щебневую подушку под фундамент и если песок и щебень у ТС почти халявный, то ленточный фундамент может оказаться существенно дешевле. Тем более можно будет сделать погреб.
 
Глубина промерзания на широте Харькова 1200 мм. Фундамент - это основа здания и на этом нельзя экономить!!Лучше сделать ленточный фундамент, он дешевле обойдется. А заливка плитой - это самоубийство. Во-первых: от нагрузки стен пойдет деформация и, как следствие, разлом. Во-вторых: сезонное вспучивание грунтов на таких площадях приводит к той же деформации и разлому.Ширина фундамента должна быть шире кладки минимум на 150 мм.Если потом залить полы по периметру фундамента, то последний защищает полы от перепадов температур и деформации. Глинистые почвы подвержены сезонным расширениям. Не замечали как лопаются стены на коттеджах? Это все экономия на фундаментах. То поменьше щебня насыпим, то глубину фундамента, в целях экономии, сделаем поменьше,то нагрузим второй этаж на фундамент под одноэтажку, то... то... то...(Человек со стройки)
 
Стены кирпич силикатный. Если договорюсь со знакомыми то камень ракушечник.
Миксеры это хорошо, но есть два но, не уверен в качестве того что привезут, и есть возможность купить песок и щебень по дешевке.
По дешевке купите не песок,, а гуано из которого не получить нормального бетона. То же и со щебнем. Вряд ли Вы получите цену дешевле ЖБК, а с учетом качества перемешивания бетономешалкой и отсутствия знаний Вы просто переведете свои деньги. И вместо плиты получите "слойку".
 
И песок и щебень должны быть подходящими... это верно

Но и купить нормальный бетон очень сложно, и будет он 150, в лучшем случае 200 марки с нормальным щебнем, чтобы не вешали продавцы.
 
Песок,щебень а как насчёт цемента.по опыту знаю как провела под видом ПЦ продают ШПЦ его на глаз не разлечить лудше миксер заказать но на заводе.
 
Я так понимаю, что речь идет о экономии. Но все же советовал Вам вызвать геологов и сделать хотя бы 2-3 скважины. Исходя из заключений которые дадут Вам геологи, можно принимать решение о целесообразности ленточного или плитного фундамента. В случае если Вы таки решитесь делать плиту, то в любом случае Вам необходимо будет снять почвенно-растительный слой (на нем строить нельзя) обычно он от 20см. После того как Вы утрамбуете существующий грунт, необходимо выполнить песчано-гравийную отсыпку, из песка средней фракции и гравия. Высот отсыпки может колебатся от 100-300мм в зависимости от консистенции и несущей способности грунта(вдруг у вас там болото вообще окажется). Отсыпку выполнять послойно, с тромбованием и проливкой водой. После этого по отсыпке нужно выполнить так называему "подбетонку" высотой 50-100, она послужит ровным основанием для Вашей плиты. По подбетонки выстилают пленку, чтоб при бетонировании цементное молоко не ушло из бетона. После чего можно вязать нижнюю и верхнюю сетку плиты (в зависимости от принятого решения армирования), арматуру вяжут проволокой или крепят точечной сваркой (если арматура термоупрочненная варит ее нельзя). Установка опалубки из мокрой доски или металла, что будет под рукой)) ну и собственно подача бетона, слоями в 20-30см, с обязательным тромбованием и вибрированием вибраторами!! Если будете заливать бетон по такой жре то после полной заливки необходимо проливать бетон водой в течении пары дней каждые 3-4 часа. Бетон действительно лучше брать с завода, потому что то, что выйдет на площадке по марке Вы никак не проверите. Удачи!
 
Я так понимаю, что речь идет о экономии. Но все же советовал Вам вызвать геологов и сделать хотя бы 2-3 скважины. Исходя из заключений которые дадут Вам геологи, можно принимать решение о целесообразности ленточного или плитного фундамента. В случае если Вы таки решитесь делать плиту, то в любом случае Вам необходимо будет снять почвенно-растительный слой (на нем строить нельзя) обычно он от 20см. После того как Вы утрамбуете существующий грунт, необходимо выполнить песчано-гравийную отсыпку, из песка средней фракции и гравия. Высот отсыпки может колебатся от 100-300мм в зависимости от консистенции и несущей способности грунта(вдруг у вас там болото вообще окажется). Отсыпку выполнять послойно, с тромбованием и проливкой водой. После этого по отсыпке нужно выполнить так называему "подбетонку" высотой 50-100, она послужит ровным основанием для Вашей плиты. По подбетонки выстилают пленку, чтоб при бетонировании цементное молоко не ушло из бетона. После чего можно вязать нижнюю и верхнюю сетку плиты (в зависимости от принятого решения армирования), арматуру вяжут проволокой или крепят точечной сваркой (если арматура термоупрочненная варит ее нельзя). Установка опалубки из мокрой доски или металла, что будет под рукой)) ну и собственно подача бетона, слоями в 20-30см, с обязательным тромбованием и вибрированием вибраторами!! Если будете заливать бетон по такой жре то после полной заливки необходимо проливать бетон водой в течении пары дней каждые 3-4 часа. Бетон действительно лучше брать с завода, потому что то, что выйдет на площадке по марке Вы никак не проверите. Удачи!

Мнение профессионала, советую послушать, особенно по арматуре
 
вероятность соблюдения подобного, вне всякого сомнения, верного совета, крайне маловероятна ;)
 
Назад
Зверху Знизу