Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Кино

Старый 19.07.2013, 00:36   #61
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
На это хочется привести цитаты Мадмика: "
И к чему ты её привел? Я разве говорю, что высокий рейтинг означает идеал?
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
Нет, это лишь малая частица от всех людей, имеющих возможность смотреть фильмы. А лдесятки тысяч - это население далеко не самого большого спального района нашегогорода. Соглашусь, это единственно верный источник...
И что? Ты слышал такое понятие как "репрезентативная выборка"?
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
Ещё раз, для особо желающих всё-таки прибегнуть к идее перехода на личности. То, что такой обширный процент моих знакомых не полюбил этот фильм, говорит о том, что даже если взять относительно небольшую группу людей в количестве приблизительно 100-200 человек, которых ты не выискиваешь по городу, а которые являются твоим персональным кругом общения, то это уже вносит градус сомнения в качество фильма. В другой такой группе общения 30% будут негативно отзываться о фильме, в третьей - 80, в четвёртой - 10 и тд и тп. Но раз такая "процентная ставка" в группах насчитывается, уже не стоит смело утверждать то, что такой фильм априори должен считаться гениальным!
Возьми любой, самый наигениальнейший фильм, и ты найдешь массу людей, которым он не понравился. И всё тобой сказанное выше подойдёт к нему. Потому что нет истинного идеала, когда речь идет о вкусе.
Мой переход на личности обусловлен твоим нежеланием понять, что отрицание серьёзной статистики, основанное на несерьёзной статистике (на несколько порядков меньшей) выглядит глупо.

Цитата:
Сообщение от ScLF
какой чувак?
ГГ.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:37   #62
madmik


 
 
Регистрация: 9.05.2006
Адрес: ElmStreet
Сообщений: 14,949
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
Ну вот Вам это интересно, вы провели в сознательном возрасте эту эпоху. Обо всём том, что Вы сейчас перечислили мы прекрасно знаем, но нам не интересно смотреть это сейчас.
Ну кому "нам"? Сотне студентов или десяткам тысяч харьковчан (давайте уже ограничимся масштабами города)
Мне неинтересны бардовские посиделки, но ведь до сих пор среди молодежи немало почитателей Бутусова, Чижа, БГ (судя по ночному репертуару подогретой алкоголем молодежи на лавках)


__________________
It begins
Don't cry (c)
    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:39   #63
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
Понимаете, "Брат" - это жестокая сатира на то общество.

Так там высмеивают?
А Склиф вон чернухой назвал.
Получается, Брат - это черная комедия.

Цитата:
Сообщение от madmik
Ну кому "нам"?
Харьковчанин имеет право говорить за всё своё поколение!


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:42   #64
madmik


 
 
Регистрация: 9.05.2006
Адрес: ElmStreet
Сообщений: 14,949
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
Понимаете, "Брат" - это жестокая сатира на то общество. А сатира хорошо усваивается только тогда, когда она актуальна!
Я бы назвал его скорее "зеркалом эпохи". Для сатиры чересчур жестковато и натуралистично.
Что касается актуальности картины в своей "весовой категории" - а что было снято современниками в более удобоваримом для "нынешнего поколения" ключе о дворовой жизни без прикрас и более актуальным для восприятия языком?


__________________
It begins
Don't cry (c)
    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:42   #65
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от manch
Так там высмеивают?
А Склиф вон чернухой назвал.
Получается, Брат - это черная комедия.
Я неправильно слово подобрал. Не сатира, а её эквивалент без комической нагрузки. Вылетело слово из головы...


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:44   #66
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ScLF
а почему Данила должен был сторчаться или скурвиться? вот ты сторчался? или твои друзья?
Его брат скурвился. Баба сломалась. Муж бабы спился. Немец бомжарой стал. Подруга его ширялась и деньги выдуривала. Действительно, почему он должен был сломаться?
У меня было всё гораздо лучше, чем у главных героев фильма.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:44   #67
madmik


 
 
Регистрация: 9.05.2006
Адрес: ElmStreet
Сообщений: 14,949
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ScLF
а почему Данила должен был сторчаться или скурвиться?
Потому что так было проще. Его потихоньку "туда" и затягивало, пока обстоятельства не встряхивали (спасибо брату и остаткам личностных качеств, вбитых в башку службой в армии)


__________________
It begins
Don't cry (c)
    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:45   #68
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от madmik
зеркалом эпохи"
А я бы сказал немного иначе. Это все срез неурядиц и гнили эпохи. Всё-таки, было там и нечто хорошее, чего в фильме не показали. Эту же проблему гиперболизиировал Балабанов и в "Грузе 200", где отображена не "всебічна" реальность, а срез всей той гнили, которую только возможно было собрать.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:46   #69
madmik


 
 
Регистрация: 9.05.2006
Адрес: ElmStreet
Сообщений: 14,949
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от manch
У меня было всё гораздо лучше, чем у главных героев фильма.
Да, нам повезло оказаться в более благодатных краях. Только вот меня подзатянуло все-таки


__________________
It begins
Don't cry (c)
    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:47   #70
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от madmik
Ну кому "нам"? Сотне студентов или десяткам тысяч харьковчан (давайте уже ограничимся масштабами города)
Мне неинтересны бардовские посиделки, но ведь до сих пор среди молодежи немало почитателей Бутусова, Чижа, БГ (судя по ночному репертуару подогретой алкоголем молодежи на лавках)
Да, извиняюсь за то, что хочу говорить от лица всего поколения. конечно, не всего. Есть и те, о ком Вы сказали. Только я таких уже ой как давно не видел...


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:48   #71
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от madmik
Что касается актуальности картины своей "весовой категории" - а что было снято современниками в более удобоваримом для "нынешнего поколения" ключе о дворовой жизни без прикрас и более актуальным для восприятия языком?
Ничего такого, что заслуживало бы внимания. И это не есть хорошо. Но одно с другим не соотносится.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:49   #72
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ScLF
я не понимаю, что тебя так подкупает..
Уже ж писал:
Цитата:
Сообщение от manch
Да в Брате суть не в картинке. А в общеизвестных ценностях - смелости, силе духа, помощи слабым, отношению между братьями. Саунтрек хорошо подобран. Показано реалистично, без американского вау-героизма и пафоса. Вот в этом и суть успеха.
А чернуха - это когда полный депресняк и безисходность. Так что Брат как раз не чернуха.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:50   #73
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от manch
Его брат скурвился. Баба сломалась. Муж бабы спился. Немец бомжарой стал. Подруга его ширялась и деньги выдуривала. Действительно, почему он должен был сломаться?
И только из-за того, что он в таких условиях не повесился мы должны его уважать, гордиться им, ставить в пример?


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:51   #74
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ScLF
тот же Балабанов снял прекрасные Жмурки о вашем любимом времени..
щитаю его более удобоваримым..
ну и с юмором уже.. не так мерзко смотреть, когда есть юмор, пусть и очень черный..
Большинство не разделяет твоего мнения.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:52   #75
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от madmik
Потому что так было проще. Его потихоньку "туда" и затягивало, пока обстоятельства не встряхивали (спасибо брату и остаткам личных качеств, вбитых в башку службой в армии)
Ну так нет ничего фантастического в том, что он смог сделать так, чтобы его туда не затянуло. Это не такой подвиг, каким Вы его тут выставляете. Это отличный поступок человека, не более.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:52   #76
madmik


 
 
Регистрация: 9.05.2006
Адрес: ElmStreet
Сообщений: 14,949
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
было там и нечто хорошее, чего в фильме не показали
Нечто хорошее - это память об утраченной жизни в "сверхдержаве", только и всего. А поскольку её не показали, то и новые поколения всецело могут окунуться в атмосферу древней постсоветской России без существенных упущений в понимании сути. Тем же глазом, что "наше", старое поколение, наблюдает за эпохами феодализма и первобытнообщинного строя


__________________
It begins
Don't cry (c)
    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:53   #77
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
И только из-за того, что он в таких условиях не повесился мы должны его уважать, гордиться им, ставить в пример?
А почему нет?
И не выдергивай кусок фразы. Я писал не только про повеситься.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:53   #78
kharkovtchanin


 
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,013
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от manch
Большинство не разделяет твоего мнения.
И что с того? Резко менять мнение о фильме?


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:54   #79
manch


 
 
Регистрация: 6.06.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ScLF
для меня Брат - исключительный депресняк и безысходность..
сила Багровского духа не меняет общей картины..
А Бойцовский клуб - позитив с морем юмора, ага.


    Вверх
Старый 19.07.2013, 00:54   #80
madmik


 
 
Регистрация: 9.05.2006
Адрес: ElmStreet
Сообщений: 14,949
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kharkovtchanin
Это отличный поступок человека, не более
Это поступок, достойный уважения. Более достойный, чем подаренная знаменитым спортсменом футболка инвалиду


__________________
It begins
Don't cry (c)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Кино

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:06.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.