Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Результаты опроса: Приднестровье vs Украина
признать независимость ПМР, создав тем самым дефакто существующее государство 28 33.33%
активно способствовать к тому, чтобы Приднестровье стало частью Украины на правах автономи 35 41.67%
признать, что это часть Молдовы, и разорвать все дипотношения с ПМР, активно способствовать экспансии молдовы на эти земли, и выводу РФских войск 21 25.00%
Голосовавшие: 84. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 22.10.2012, 17:55   #21
VoxPopuli


 
 
Регистрация: 9.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 9,727
 
По умолчанию
- если русские сильно захотят пририсовать себе Приднестровье - можно обменять его им на Луганск


    Вверх
Старый 22.10.2012, 17:55   #22
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oxiumoron
вес добавляет экономическое влияние и военная мощь
Так тут тебе и эконом влияние (Днестр только че стоит), и военная мощь (+8000 штыков, и опять же граница по ДНЕСТРУ - это не шутка). Начинать с малого нужно.


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 17:55   #23
VoxPopuli


 
 
Регистрация: 9.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 9,727
 
По умолчанию
При том, что там махровый совок - что там. А если серьезно - то оно должно хошь-не хошь договориться об условиях и вернуться к Молдове. Т.е. границы 1991 нужно блюсти - СССР распадался в рамках конституционного процесса - и нельзя создавать прецедент перекроя территорий союзных республик, имевших по тогдашней конституции право выхода в суверенитет.


    Вверх
Старый 22.10.2012, 17:56   #24
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VoxPopuli
- если русские сильно захотят пририсовать себе Приднестровье - можно обменять его им на Луганск
Если это вопрос, то нельзя Перетопчутся. К тому же, у меня там родственики, и дача, и бурячки растут. Нехватало еще картоплю через таможню возить. Вообще, через 150 лет карта Украины должна выглядеть как-то так:



__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 17:56   #25
oxiumoron


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: Українське місто Харків.
Сообщений: 25,701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VoxPopuli
если русские сильно захотят пририсовать себе Приднестровье - можно обменять его им на Луганск
что за бред...
обменять то что не принадлежит и не может принадлежать россии на то что принадлежит нам?
для рф выгодно посадить туда какого своего брелка вроде Кокойты и грабить людей. Вводить ПМР в состав РФ им нахер не упало.


__________________
"От имени народа Америки я хочу поздравить Вас и народ Украины с 27-й годовщиной вашей независимости, которую вы отмечаете 24 августа. … Народу Украины есть чем гордиться: в течение четырех лет Украина мужественно противостоит российской агрессии и благословенна ярким гражданским обществом, растущей экономикой и Вооруженными Силами, которые являются мощными как никогда раньше" (с) Дональд Трамп. Президент США
    Вверх
Старый 22.10.2012, 17:58   #26
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oxiumoron
просто ничего не менять, занять нейтральную позицию, намекать что готовы к сотрудничеству и все в таком духе
так так уже 20 лет...солидный срок, и толку нет. Нужно что-то другое


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:00   #27
Exitus


 
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Харків
Сообщений: 4,838
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Наверное я скажу банальщину, но для этого нашему народу не помешает немного великодержавного шовинизма. Нам его очень не достает. Думаю, в качестве прививки, решения вопроса Приднестровья вполне годный первый шаг.
Если честно, лучшего я придумать не могу. Попытки того же Ющенко вырастить нацию на старых обидах потерпела крах.
Так вот и надо... но мягко, а потом сдать Молдове, а потом заключить с кем-нибудь Пакт и отхреначить поболее чем приднестровье.. (Учить нам уроки истори нада, а пока-что можем предложить помощь то тут, то сям....... РФ против не будет, а значит и Преднистровье).


    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:01   #28
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Exitus
Так вот и надо... но мягко, а потом сдать Молдове, а потом заключить с кем-нибудь Пакт и отхреначить поболее чем приднестровье.. (Учить нам уроки истори нада, а пока-что можем предложить помощь то тут, то сям....... РФ против не будет, а значит и Преднистровье).
Молдова без Приднестровья должна быть самостоятельным государстворм, я так "щитаю". Это по типу игры РФ -Беларусь. Но о Беларусии нужна отдельная тема. Нужно ее склонять нашу сторону. Мы с ними никогда не срались, и всегда в мире жили, и продуктивно сотрудничали. А Москва и их и нас щимит, так что нужно совместно отстаивать наши общие интересы....Молдова в этот тандем вписывается идеально. Только совместно с другими нам светит отстоять свои интересы как у запада, так и у Москвы


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:02   #29
oxiumoron


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: Українське місто Харків.
Сообщений: 25,701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
так так уже 20 лет...солидный срок, и толку нет. Нужно что-то другое
так а мы причем, пусть они сами решают что им нужно.
если начать еще и спонсировать их политиков для того чтобы они лоббировали присоединение к Украине, то и сами без штанов останемся.


__________________
"От имени народа Америки я хочу поздравить Вас и народ Украины с 27-й годовщиной вашей независимости, которую вы отмечаете 24 августа. … Народу Украины есть чем гордиться: в течение четырех лет Украина мужественно противостоит российской агрессии и благословенна ярким гражданским обществом, растущей экономикой и Вооруженными Силами, которые являются мощными как никогда раньше" (с) Дональд Трамп. Президент США
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:04   #30
Exitus


 
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Харків
Сообщений: 4,838
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Молдова без Приднестровья должна быть самостоятельным государстворм, я так "щитаю". Это по типу игры РФ -Беларусь.
Молдова и так спмостоятельное гос-во, а вот Приднестровье - сборище "совецкоимериефилов". Не хотят они жить потихоньку и Украине проблемы создают...


    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:05   #31
Флеймхарт


 
 
Регистрация: 7.06.2010
Адрес: Тутешній я
Сообщений: 6,885
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Факт в том, что подавляющее большинство молдован не хотят присоединения к Румынии. А вот подоавляющее большинство румын хочет присоединение молдовы.
Хотя, позиция Румынии по отношению к ПМР, и роль Румынии в решении этого конфликта мне не известна. Гугл мне по этому поводу ниче пока не рассказал.
Ну наскількі мені відомо румунський націоналізм у Молдові більш впливовий ніж молдовський.

Цитата:
Сообщение от bibip
Я вообще не понимаю, почему вы хотите отдать зону наших интересов румынам. Украина сама должна стать центром, вокруг которого обьединяются другие, а не быть унылым говном, думающим к кому бы притулится.
Треба починати з малого. Плюс будемо реалістами - тут або дружнє Придністров'я, або дружня Молдова.

Цитата:
Сообщение от bibip
ну не военные же действия. Хотя, спивпраця и с молдованами и с приднестровьем в сфере впк и военных учений должна только приветствоваться. Пусть привыкают совместно воевать на одной стороне, с Украиной во главе.
Ідея цікава, але передчасна.


__________________
"Ми не повинні бути однакові - ми повинні бути єдині!"
РУН
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:05   #32
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oxiumoron
так а мы причем, пусть они сами решают что им нужно.
Со стороны Украины должен быть как минимум готов план на случай любого из возможных сценариев.

Ну вот, к примеру, обьединились...этож не просто так, раз и все. Это гос.структуры, перенесение застав, поставки, пересмотр более ранних договоров, признание документов простых граждан, и так далее. Взятие обязательств по тому же пенс.фонду, ведь Киев тогда становится столицей и центром. Пересмотр финансовых потоков...это серьезная тренировка на будущее.
С бухты барахты уже один раз делали, при распаде совка. Для многих республик это закончилось стрельбою, и расхлебываем даже мы это уже 20 лет


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:06   #33
Exitus


 
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Харків
Сообщений: 4,838
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Молдова .... Мы с ними никогда не срались, и всегда в мире жили, и продуктивно сотрудничали. А Москва и из и нас щимит, так что нужно совместно отстаивать наши общие интересы....
Приднестровье во всем заглядывает в штаны Москве (как там у ней стойка...). А нам как-то хриново - мы и границу провести нормально не можем.


    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:11   #34
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Флеймхарт
Ідея цікава, але передчасна.
ну почему?
Вот, как пример:

Молдова продает свои 6 миг29

Украина может модернизировать их бронетехнику, и делать дургие поставки более нужной техники в обмен на эти 6 мигов.

Цитата:
Сообщение от Exitus
Приднестровье во всем заглядывает в штаны Москве
Как и Минск. Потому что у них на деле нет другого варианта. Ведь у них более мощный сосед сам Москве в рот заглядывает, и в очереди стоит вместе с ними в кремль, заходя в кабинет жопой вперед.
Нужно дать четкие сигналы алтернативы. Как только они поймут, что могут с нами играть на равных, а не как с диктатом кремля, так будет толк.

Цитата:
Сообщение от Exitus
А нам как-то хриново - мы и границу провести нормально не можем.
Тяжело, но Тузлу таки отстояли. Как не крути, а кроме как Украине - больше уже некому такую лямку тянуть. Если еще лет десят на месте потопчимся - нам хана.


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:12   #35
Флеймхарт


 
 
Регистрация: 7.06.2010
Адрес: Тутешній я
Сообщений: 6,885
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
ну почему?
Вот, как пример:

Молдова продает свои 6 миг29

Украина может модернизировать их бронетехнику, и делать дургие поставки более нужной техники в обмен на эти 6 мигов.
У цьому аспекті - так. Але реальна співпраця може початись лише коли імперське румунофільство в Молдові зазнає краху.


__________________
"Ми не повинні бути однакові - ми повинні бути єдині!"
РУН
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:14   #36
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Флеймхарт
Плюс будемо реалістами - тут або дружнє Придністров'я, або дружня Молдова.
Молдова может пойти на уступки, если увидет в этом свою выгоду. Пример:
Украина отписала Румынам кусок територии в море - факт. И что, мы с Румынией на ножах? А если таки на ножах, то тем паче нужно хватать Приднестровье.

Цитата:
Сообщение от Флеймхарт
У цьому аспекті - так. Але реальна співпраця може початись лише коли імперське румунофільство в Молдові зазнає краху.
Оно будет только популярнее, если Украина не начнет шевелится. На данный момент румынский сценарий не популярен.


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:14   #37
Exitus


 
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Харків
Сообщений: 4,838
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Как и Минск. Потому что у них на деле нет другого варианта. Ведь у них более мощный сосед сам Москве в рот заглядывает, и в очереди стоит вместе с ними в кремль, заходя в кабинет жопой вперед.
Нужно дать четкие сигналы алтернативы. Как только они поймут, что могут с нами играть на равных, а не как с диктатом кремля, так будет толк.
Хм.. пусть большой сосед заглядывает. Но при этом, этот сосед может таки послать Москву потихоньку ибо ему важнее свои "бонусы". А вот Приднестровье тупо на РФ ориентируется - и это клиника усложняющая всё. Пока в Приднестровье не поймут, что РФ им ничего не даст они на нее мольться будут и не сдвинутся с места ни на год.

ЗЫ. Активные действия Украины по Приднестровью просто поссорят нас с Молдовой.. а это плохо ибо за Молдовой Румыния...


    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:16   #38
oxiumoron


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: Українське місто Харків.
Сообщений: 25,701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Ну вот, к примеру, обьединились...этож не просто так, раз и все. Это гос.структуры, перенесение застав, поставки, пересмотр более ранних договоров, признание документов простых граждан, и так далее. Взятие обязательств по тому же пенс.фонду, ведь Киев тогда становится столицей и центром. Пересмотр финансовых потоков...это серьезная тренировка на будущее.
С бухты барахты уже один раз делали, при распаде совка. Для многих республик это закончилось стрельбою, и расхлебываем даже мы это уже 20 лет
ну так пока они не придпринимают никаких действий это все делать бессмысленно. Я уверено там в политике просто какие то чмошники пытающиеся выдоить регион до конца и бросить кому то кто больше денег даст. Коммунисты же.


__________________
"От имени народа Америки я хочу поздравить Вас и народ Украины с 27-й годовщиной вашей независимости, которую вы отмечаете 24 августа. … Народу Украины есть чем гордиться: в течение четырех лет Украина мужественно противостоит российской агрессии и благословенна ярким гражданским обществом, растущей экономикой и Вооруженными Силами, которые являются мощными как никогда раньше" (с) Дональд Трамп. Президент США
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:20   #39
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 36,275
 
По умолчанию
Я чесно не понимаю, почему даже румынам можно, а украина должна опять чего-то подождать

Цитата:
Сообщение от oxiumoron
ну так пока они не придпринимают никаких действий это все делать бессмысленно. Я уверено там в политике просто какие то чмошники пытающиеся выдоить регион до конца и бросить кому то кто больше денег даст. Коммунисты же.
Возможно. НО! Нужно учесть, что если бы не они, то шанса получить Приднестровье у нас бы не было. Да и с учетом того, что у ПМР такие соседушки-долбоебы (признание проблемы - первый шаг к ее решению) они еще не плохо крутятся.


__________________
...роби що можеш, з тим що маєш, там де ти є...

Ігнор: Arkktur, dazer, e100, Rustam, гельмгольц, portveyn
    Вверх
Старый 22.10.2012, 18:21   #40
Retronud

 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 19
 
По умолчанию
Вообще-то, решая судьбу ПМР, мнение Украины никто спрашивать не будет.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.