Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: Для цієї функції наразі потрібен доступ до сайту за допомогою вбудованого браузера Safari.
Подскажите как правильно поступить и зафиксировать, нужно наказать недобросовестного поставщика услуги
Это уже перебор, лучше уже пусть полностью отключат и не считают по тарифу
а причем тут председатель? собственник квартиры заключил прямой договор с ХТС о поставке воды, а виноват председатель
счетчик- это наверное хорошо, но он стоит денег!
как поступила я: пошла в хтс, написала заявление на имя директора о том, что горячая вода не соответствует норме (норма 50), каждый месяц приходит тетенька и измеряет температуру, за 3 года два раза темпа была выше 40 (скидка 30% от начисления за горячую воду), а так постоянно 33-38 градусов и плачу все эти м3 по тарифу холодной воды.
вот так!
вариант (в общем) если есть время и желание ходить туда-сюда..
У меня вообще нет счётчиков (вернее установлены, но не зарегистрированы.. сантехник поставил мне их в крайний кап.ремонт квартиры),типа "пусть будут".. а вдруг потом пригодятся), и если течёт холодная или прохладная) из крана горячей.. оставляю её включённой (чтобы стекала) до тех пор, пока не пойдёт даже более чем горячая.. и только потом пользуюсь ней.
А я не согласен. Тоже считал и понял, что нагреть ванну бойлером дороже. То что удобнее и вода всегда есть - с этим не поспорить, но по цене точно не дешевле этот процесс, особенно если учесть, что бойлер раз в 15 лет менять - это фантастика. Куда реалистичнее - это раз в 5 лет. И цену бойлера к подогреву вы прибавить забыли. Бойлер за 5000 грн на 5 лет - это ещё +1000 грн в год к тому что тратиться за холодную воду (которую нужно будет греть и оплачивать - и вы это тоже не посчитали) и электричество. Более того. Изначально нужна нормальная проводка, ввод в квартиру, устройство для безопасности от пробоев, чтобы не отбросить коньки в ванне...Выгоднее централизованной горячей воды однозначно.
а от горячей отказался, кран опечатали
Поставьте многотарифный счтётчик!Подскажите как правильно поступить и зафиксировать, нужно наказать недобросовестного поставщика услуги
Это уже перебор, лучше уже пусть полностью отключат и не считают по тарифу
По поводу что дороже/дешевле - я писал выше. Как можно сравнивать чтото (горячая вода из бойлера) с ничем (холодная вода из горячего крана от теплосетей?) поэтому изначально такой диллемы не существует. У меня есть знакомые пенсионеры, у которых нет счетчиков - нет денег на счетчики все пооформляли субсидии. из их опыта пользования горячую воду от ХТС можно получить утром, гдето с 8 до 11, и вечером, где-то с 16 до 21. Все остальное время из крана течет едва теплая. Слив теплой воды из горячего крана в ожидании когда же пойдет горячая - ну сливают по 5-15 минут, если уж приспичило выкупаться днем к примеру - горячей воды нет.А я не согласен. Тоже считал и понял, что нагреть ванну бойлером дороже. То что удобнее и вода всегда есть - с этим не поспорить, но по цене точно не дешевле этот процесс, особенно если учесть, что бойлер раз в 15 лет менять - это фантастика. Куда реалистичнее - это раз в 5 лет. И цену бойлера к подогреву вы прибавить забыли. Бойлер за 5000 грн на 5 лет - это ещё +1000 грн в год к тому что тратиться за холодную воду (которую нужно будет греть и оплачивать - и вы это тоже не посчитали) и электричество. Более того. Изначально нужна нормальная проводка, ввод в квартиру, устройство для безопасности от пробоев, чтобы не отбросить коньки в ванне...
То что вы вспомнили 4 человек - это хорошо. Но не было указано количество подогретой в день воды. Кто знает - может вы не моетесь вообще (без обид, но из указанных данных невозможно понять реальность)...
У меня ванна 190 литров и ваш бойлер в ней растворится. Его будет достаточно чтобы искупаться, но разницу нужно добавить из холодной воды и это тоже не было учтено, а это 100 литров холодной воды! А при горячей воде до 40 градусов с многотарифным счётчиком я буду платить как за холодную воду, при температуре до 45 градусов - лишь 70% от стоимости горячей воды (как правило так и происходит), то есть 5+ ванн за 70 грн, то есть 14 грн за воду и пару гривен за канализацию, а в случае бойлера мне нужно около 10 грн точно чтобы оплатить его подогрев, а ещё вода и канализация + сторонние расходы (за сам бойлер и всё что я добавлял к этому)... Где же тут дешевле? А ведь бойлер ещё тратит энергию на поддержание температуры в течении дня.
Спорно. Проблема есть, таки раз в 2-3 месяца холодную воду отключают на несколько часов/рабочий день, не больше за 20 лет, которые у меня отключена горячая вода, но...А это вообще глупость несусветная... Нет смысла в этой процедуре хотя бы для диверсификации положения. Хотя бы 1-2 раза в год, но либо авария, либо плановые работы бывают у водоканала. Холодной воды может не быть. И что тогда? Вообще никакой воды? Не проще ли было купить счётчик на горячую воду и просто не пользоваться? Более того, есть многотарифные счётчики - даже если вода не идеальная, то и оплата за неё не полная, вплоть до того, что как за холодную платить нужно. Зачем именно отрезать воду вообще? И что делать, если введут ещё более низкий лимит на потребления электричества?
Никаких обид, просто улыбнулся. Вы либо не умеете считать, либо привыкли к нерациональному, можно даже сказать чрезмерному потреблению.То что вы вспомнили 4 человек - это хорошо. Но не было указано количество подогретой в день воды. Кто знает - может вы не моетесь вообще (без обид, но из указанных данных невозможно понять реальность)...
Большинству в это время вода и нужна. Ок, допустим, что в вашем случае это не так. Счётчик на несколько тарифов позволил бы запускать в бойлер "еле тёплую воду" оплачивая её как холодную. Теперь на счёт того что я умею считать или нет. Бойлер по ссылке греет до 63 градусов максимум. Зимой вода (а я её мониторю, да), бывает 8 градусов. Ну пусть будет 10 градусов. Потратить нужно энергию такую:с 8 до 11, и вечером, где-то с 16 до 21
Ничего мы вычитать не будем. 190 литров - это объём воды, который я набираю по счётчику, чтобы мне искупаться. А потом ложусь туда. Общий объём ванны больше (у меня есть пробка на верхний аварийный водоотвод).из этих 190 литров вычтем
Вот именно. А учитывая мою квартиру 60+ лет мне пришлось заменить и вводной кабель (хотя старый оказался неплох), то есть от счётчика до щитка в подъезде. Про это я и писал.от счетчика по отдельному проводу и автомату.
В течении суток - я ещё поверю, а через трое суток не поверю. Да и что такое горячая вода? Я вот предельный максимум воды, которую выдерживаю телом в ванне - это 42 градуса. Если с 63 упадёт до 42 градусов - это будет ещё горячая вода, но потеря немалая - здесь спор решит только Ваттметр, который будет сутки считать потребление бойлера.и через 1-2-3 суток
Могу посчитать - поверка раз в 4 года. Обычный счётчик стоит около 500 грн, и поверка до 200 (я сам ещё этим не занимался - только установил недавно), многотарифный стоит 1500 грн, поверка говорили около 800 грн. Счётчик в отличии от бойлера - это навсегда. Раз в 4 года поверка даже дорогого счётчика - это 800 грн, то есть 200 грн в год, за то, что я пользуюсь тёплой водой по цене холодной. По-моему это даже оставляет меня в плюсе.На тот момент когда я это делал я прикинул что счетчик на горячую воду стоит денег, плюс тогда его регулярная поверка тоже стоила денег (сейчас я платежами не занимаюсь и вообще не в курсе что там как и почем) и отказался от этого из-за экономической нецелесообразности. Вы же мне как раскидывали финансы в подогреве воды бойлером, а тут почему то это рассчитать не захотели
Ну это они фантазёры прямо вообще. Особенно, если вы себе от стоячной трубы проведёте пластик, что я рекомендую сделать независимо от наличия бойлера как для гоячрячей воды, так и для холодной (особенно для холодной).Поскольку я буду пользоваться этой трубой крайне редко и крайне мало - там все заростет отложениями и придет в негодность довольно быстро.
Поверьте, вы ошибаетесь, на счёт того умею я считать или нет. Ещё раз подчеркну: с точки зрения удобства, постоянного наличия воды и уверенности в независимости - я и сам собираюсь через месяц ставить бойлер, только у меня он будет на подстраховке, а не в использовании на 100%.Вы либо не умеете считать
А вот по этой фразе, делаю вывод, что считать не умеете вы. Выше я расписал доказательно с формулой из физики о реально затраченной энергии. И даже по ссылке, которую вы указали значится для этого бойлера 240 минут нагрев. 90 минут - это очень большая и жирная (намного жирнее 120 кг ) ФАНТАСТИКА.Скорость нагрева - дельту 50 градусов 1,5кВТ ТЭН греет со скоростью чуть меньше 2мин/литр - ну это так, сам высчитал по паспортным данным (заявляется что бойлер 50 литров с 1,5 кВт ТЭНом греет воду с 15 до 65 градусов за 90 минут)
Отличное решение. А они измеряют темп воды, сразу при открытии крана или дают стечь воде? У нас чтобы помыться, надо прилично вылить воды, пока горячая пойдетсчетчик- это наверное хорошо, но он стоит денег!
как поступила я: пошла в хтс, написала заявление на имя директора о том, что горячая вода не соответствует норме (норма 50), каждый месяц приходит тетенька и измеряет температуру, за 3 года два раза темпа была выше 40 (скидка 30% от начисления за горячую воду), а так постоянно 33-38 градусов и плачу все эти м3 по тарифу холодной воды.
вот так!
Перечитайте моё сообщение про 90 минут еще раз и внимательнее. 90 минут это в какой то инструкции я вычитал для 50-литрового бойлера, из чего принял для расчетов скорость нагрева 2мин/литр. Даже если умножить 2мин/литр*100 литров 90 минут никак не получается. Но совпадает с вашими теоретическими расчетами. Но есть паспортные данные - полез на сайт производителя, проверил, да заявляется что мой бойлер греет 243 минуты, округлим в большую сторону до 250 минут, или 2,5минуты/литр, запомним, в дальнейшем я это использую.Цитата:
Сообщение от Денис9
с 8 до 11, и вечером, где-то с 16 до 21
Большинству в это время вода и нужна. Ок, допустим, что в вашем случае это не так. Счётчик на несколько тарифов позволил бы запускать в бойлер "еле тёплую воду" оплачивая её как холодную. Теперь на счёт того что я умею считать или нет. Бойлер по ссылке греет до 63 градусов максимум. Зимой вода (а я её мониторю, да), бывает 8 градусов. Ну пусть будет 10 градусов. Потратить нужно энергию такую:
c*m*(t(63)-t(10). с - коэффициент теплоёмкости для воды (табличное значение), m - её масса. То есть: 4200*80*53=17808000 (Дж).
Тратить мы будем электроэнергию, выглядеть это будет так: E=P*t, где Е - энергия (мы её посчитали), P - мощность - это 1,5 кВт, t - время (в секундах). Итого:
t=E/P, то есть t=17808000/1500=11872 (секунды), то есть 198 минут. Я действительно первый раз предположил, что греться будет около 5 часов, а получилось около 3,5 часов. Но! Я так предположил, потому что думал, что подогрев будет до 75-80 градусов, как и греют многие бойлеры, а не до 63 градусов. Но и 3,5 часа - не мало и это теория. А кпд не равен 100%, то есть по факту время нагрева будет точно больше. Возможно как раз 3,5 часа. Никакие не 90 минут.
Стояк у меня из металлической трубы, от которой идет изогнутый аппендикс, на конце которого опечатанный кран, все из металла. Вот там и заростает. Ну по крайней мере мне так сказали.Сообщение от Doctor Shmurge
Цитата:
Сообщение от Денис9
Поскольку я буду пользоваться этой трубой крайне редко и крайне мало - там все заростет отложениями и придет в негодность довольно быстро.
Ну это они фантазёры прямо вообще. Особенно, если вы себе от стоячной трубы проведёте пластик, что я рекомендую сделать независимо от наличия бойлера как для гоячрячей воды, так и для холодной (особенно для холодной).
Так это и для 50 литрового нереальная величина. Может он там на 2,5 кВт разве что. Нужно читать к своему или измерять. Потому что иначе лучше такую инфу не подавать вообще.90 минут это в какой то инструкции я вычитал для 50-литрового бойлера
Но совпадает с вашими теоретическими расчетами.
Вы серьёзно? И вы мне писали, что я не умею считать? 250 минут - 4 часа 10 минут. и в часе не 100 минут, а 60 минут. Если 240 минут греется бойлер, то 240/80=3 минуты литр. Какие 2,5? Ваша вся вычислительная база и копейки ломанной не стоит...округлим в большую сторону до 250 минут, или 2,5минуты/литр, запомним, в дальнейшем я это использую.
Это 100% чёс. На некомпетентных мастеров обращать внимания не стоит. У меня полгода воды вообще горячей не было в доме и ничего нигде не заросло. Даже если пару раз в году открыть на 5 секунд - вода там протечёт. Но если не открывать, то вообще ничего не будет. Вы как себе это представляете? По факту ваша труба просто лежит и всё. Положите трубу рядом и посмотрите зарастёт там что-то или нет...Вот там и заростает. Ну по крайней мере мне так сказали.
Всё неправильно. Смотрите выше.Бойлер:
От бойлера нужно 18 литров подогретой воды Скорость нагрева 2,5мин/литр, потребляемая мощность 1,5 кВт, стоимость Квт 1,68
Что значит сливать? Вы горячую воду с бойлера открываете вместе с холодной. В данном случае просто открываете горячую воду и моетесь в ней. Вода в 35-38 градусов более чем комфортная для душа. До 40 градусов она считается по тарифу холодной. Вы более 45 градусов даже не выдержите. Или сколько вы думаете температура воды, в которой вы моетесь? Итого получаете воду со счётчиком по цене холодной, то есть 20 грн (с учётом оплаты канализации) за 1 куб. То есть даже за 100 литров лишь 2 грн.поскольку может (и скорей всего да) понадобится сливать
Ничего это не подразумевает. Вы противоречите сами себе, когда говорите, что у вас вода всегда не горячая. Чего же вам волноваться, если ваш бойлер всего 80 литров? Неужто нужно менее 80 литров, чтобы спустить воду до дорогостоящего кипятка?Это подразумевает постоянный контроль температуры воды
Вы не думали, что для определения объёма нужно 3 параметра? Есть ещё такая штука - называется глубина. Да, у меня глубокая ванна. Плюс, как и сказал я набираю её "под завязку", потому что у меня есть пробка аварийного слива. Я его тоже закрываю...посмотрел какой размер под этот объем - 195*90 - гдето должна быть - фигассе.