Всем нам пленка суждена. А может нет?

Всем нам пленка суждена. А может нет??????

В общем-то вопрос у меня выплыл из нескольких мнений (не моих).
Вчера чуток пообщался с одним человеком, он рассказал о себе, что он недавно перешел на средний формат. Я в таком не очень разбираюсь, начал расспрашивать, слово за слово и получил заяц по... а, то не та история... Так вот посыпались на меня куча разных названий, форматов плёнки, "только в Киеве проявлять можно", "шахтовые", "планары", "лейка", "яшика", "6х9"......, на мой вопрос - "зачем?", получил чёткий ответ - "удовольствие от процесса", "пробовал цифру и разочаровался", на вопрос "зачем такое дорогое как лейка, ведь есть всякие зениты и ОМ-ы?" получил не менее звонкое - "компактность, ни с чем не сравнимая". В общем через сколько-то фраз, оборотов и возражений я получил безапелляционную фразу/вывод - "если тебе нравится фотография - поверь мне,ты обязательно к этому придёшь".
И вот теперь я задумался: так ли это? Предрешено ли цифровику, наслаждающемуся своим хобби и не снимающему коммерчески переходить на плёнку? Уточню, что я из тех, которое не зацепил плёнку, я начал с цифры. Или это только для тех кто вырос на плёнке и у кого есть доход, достаточный, чтобы тратиться на плёнку?

john&m_007 сказав(ла):

если тебе нравится фотография - поверь мне,ты обязательно к этому придёшь".
И вот теперь я задумался: так ли это?

Натисніть, щоб розгорнути...

нет.

ах, да, в цифре разачаровался....

чем? шумами на высоких ISO ? ДД?

Не знаю.
Разницу между плёнкой и цифрой не вижу....

у лейки стекла кайфовые. и эргономика бешенная. возможно ей за это можно простить и пленочность.
средний формат - думаю когда появится доступный СФ квадратный - про пленку быстро забудут. покрайней мере про цветную.

Я снимал на плёнку, начал снимать как только минилабы стали появляться. Лучшей моей камерой был Киев-19, проявку и печать доверял минилабам. Потом пришла цифра, купил мыльницу Olympus C-150, думал будет как записная книжка а на плёнку буду снимать более важные моменты. Но после покупки первой цифры на плёнку перестал снимать, цифра это моё. Потом более качественные камеры стали появляться и только укреплять мою привязаанность к цифре. Прошли годы... Цифра приелась. Вернуться на плёнку? Нет однозначно, я не вернусь. Но захотелось поснимать для души, 35мм плёнка както мало чего нового после хоть и кропнутой но цифровой зеркалки даёт для меня. Купили СФ Бронику, от первой съёмки получили массу впечатлений, совсем другой стиль работы, размеренно и продуманно снимается каждый кадр. Но возникает куча проблем - найти и купить дорогую плёнку, проявить нормально, отсканировать или распечатать качественно. В общем для меня плёнка больше для души, цифра больше для работы.

SergeyStudio
не, все таки между пленкой и цифрой есть разница, в ДД и цветопередаче...

А насчет шумов на высоком ISO : кто то помнит зерно на пленке ISO 800 и выше??

зерно заметное

Я не спорю что разница есть, я написал о себе. Лично у меня с цифры качество выходит выше чем с плёнки, гораздо больше возможностей отредактировать нормально снимок. Сколько людей столько мнений. Идеала нет.

SergeyStudio сказав(ла):

Я не спорю что разница есть, я написал о себе. Лично у меня с цифры качество выходит выше чем с плёнки, больше возможности отредактировать нормально снимок. Сколько людей столько мнений. Идеала нет.

Натисніть, щоб розгорнути...

пленка больше прощает ошибок экспозиции

А пленку можно отсканить три раза, с +1...2, в 0 и -1...2 стопа, сложить это все и обрабатывать...

Потому что 8мь бит на канал - маловато для пленки

Rimlyanin А зачем заморачиваться если у меня лично выходное качество фото с цифры выше чем с плёнки, какая разница в том что плёнка имеет больше ДД, другую цветопередачу и ниже шумы если печать в минилабе всё это убивает. Печатать сам я не буду, отдавать на хороший сканер дорого и не вижу смысла для себя. А на цифре отснял, обработал, отдал на печать без коррекции и получил то что хотел.

С плёночным СФ стоит заморачиваться ибо разница в картинке именно изза размера кадра большая. А цифровой Hasselblad явно не по карману. При этом СФ не заменяет а дополняет меньшие форматы.

ИМХО

PS Кстати где и почём можно нормально отсканировать СФ плёнку? В Royal Foto паршиво сканируют .

SergeyStudio сказав(ла):

.....совсем другой стиль работы, размеренно и продуманно снимается каждый кадр. Но возникает куча проблем - найти и купить дорогую плёнку, проявить нормально, отсканировать или распечатать качественно......

Натисніть, щоб розгорнути...

То есть ограничение в мозгах??? С плёнкой ты считаешь сколько гривен стоит кадр плёнки (честное слово - даже не представляю, для меня только кодак голд 100-400 стоимость известна) и это ограничивает твоё шевеление ручками??? А с цифрой валишь всех со скоростью 3,5-7 кадров в секунду а дальше просто херишь (херить - метить крестом) в лигхтруме???
А если я думаю о ресурсе затвора??? Или просто тщательно продумываю кадр???
Есть ли разница для меня, печатающего не более 15х21 и раз в год 40х30 и 30х90 ????

Я на серийке не снимаю никогда, снимать стараюсь и на цифре по минимуму. Но цифра расслабляет, сделал кадр, посмотрел, подправил, переснял. На плёнке не видно что вышло, нужно перед съёмкой всё продумать. СФ плёнка для меня довольно дорогое удовольствие, 1 кадр гораздо дороже чем на 35мм плёнке выходит, плюс печать или сканирование. С цифры вообще ничего часто не стоит, печатаю редко. Не считая стоимости техники. С 1 кадра на СФ нужно получить сразу нужный кадр, их всегото 12шт на плёнке.

Если печатать раз в год то плёнку брать вообще смысла нет как по мне. Покупать камеру, плёнку, проявлять, сканировать а потом сидеть рассматривать на монирторе ньюансы изображения? Для цифры удобнее цифра.

ИМХО как обычно.

и много у вас кадров с пленки которые не стыдно показать?
просто бОльшая часть пленочников рассказывает про продуманность съемки, более серьезный подход...а просишь показать результаты этого подхода - и все что могут показать - УГ качеством и содержанием ниже чем на зеленой зоне у новичков на цифре...

Кстати плёночники выложите пожалуста отсканированные фото. Я пару раз сканировал, качество гораздо хуже было чем на цифре сразу получал. Много написано о плюсах плёнки. Интересно посмотреть на реальные качественные картинки которые технически лучше цифры.

ЧБ с пленки и чб с цифры отличаются. Но чб с пленки это очень сложно. Есть много сортов пленки, проявителей, фотобумаг. Попробуй подбери что тебе нравится. Цветная пленка прощает пересветы, более мягко теряет детали в тенях, и дает приятные цвета сразу без привлечения обработки. Кому нравится, снимает на пленку. Я это делаю крайне редко.

Для меня есть одно приемущество пленки - она не шумит на длинных выдержках. Но снимать на длинных выдержках на пленку я поека не начал. Хотя собираюсь попробовать.

Откуда информация, что на пленке получите лучшее качество?! С точностью до наоборот! Цифра недавно успешко ее обогнала ИМХО. Все самые суровые пленочники с появлением Марка !! тут же на него перешли, ибо 22-24 Мпикс - это максимум с узкого кадра, фактически предел разрешения оптики, но при этом почти такой же ДД и отсутствие зерна (при прочих равных). Самые жирные плюсы и так можно представить.

Пленка останется еще надолго на среднем формате из-за все же бОльшего запаса мегапикселей, доступных простым смертным; на 35мм по ряду иных причин:
- ч\б проявляешь сам, поэтому винить приходится только свои руки; это же касается, в принципе, всех стадий обработки;
- никакая цифра не заменит кайфа (некоторым извращенцам вроде меня) от процесса мокрой печати;
- все это делается для винтажности снимков, придания дополнительного шарма за счет "сложности" ручного процесса, отсутствия пересветов, так необходимого для художественности ётц.
- получение качественного отпечатка с пленки требует гораздо меньше усилий и умений, чем в случае цифровом. Так, оператор в лаборатории "сделает" за Вас все цвета, вытянет тени и т.д. По крайней мере, выигрыш в скорости, так важной, к примеру, для потока, очевиден: отснял, отдал, получил через 40 мин. Для достижения же на среднестатистическом цифровом аппарате того же качества Вам придется прибегнуть к извращениям а-ля "ХДР", "ДПП", и о, ужас! - "Фотошоп".

SergeyStudio сказав(ла):

Кстати плёночники выложите пожалуста отсканированные фото. Я пару раз сканировал, качество гораздо хуже было чем на цифре сразу получал. Много написано о плюсах плёнки. Интересно посмотреть на реальные качественные картинки которые технически лучше цифры.

Натисніть, щоб розгорнути...

Могу выложить. Но они очень большие...
Проще либо посмотреть в соседней темке о пленке (Плёнка - Вопросы и ответы (уничтожение безграмотности)) , там на стр. 17 некто Savage++ выкладывал кропы, которые, правда, меня совершенно не впечатлили, или же посмотреть фотографии Олега (модератора).

john&m_007 сказав(ла):

В общем-то вопрос у меня выплыл из нескольких мнений (не моих).
Вчера чуток пообщался с одним человеком, он рассказал о себе, что он недавно перешел на средний формат. Я в таком не очень разбираюсь, начал расспрашивать, слово за слово и получил заяц по... а, то не та история... Так вот посыпались на меня куча разных названий, форматов плёнки, "только в Киеве проявлять можно", "шахтовые", "планары", "лейка", "яшика", "6х9"......, на мой вопрос - "зачем?", получил чёткий ответ - "удовольствие от процесса", "пробовал цифру и разочаровался", на вопрос "зачем такое дорогое как лейка, ведь есть всякие зениты и ОМ-ы?" получил не менее звонкое - "компактность, ни с чем не сравнимая". В общем через сколько-то фраз, оборотов и возражений я получил безапелляционную фразу/вывод - "если тебе нравится фотография - поверь мне,ты обязательно к этому придёшь".
И вот теперь я задумался: так ли это? Предрешено ли цифровику, наслаждающемуся своим хобби и не снимающему коммерчески переходить на плёнку? Уточню, что я из тех, которое не зацепил плёнку, я начал с цифры. Или это только для тех кто вырос на плёнке и у кого есть доход, достаточный, чтобы тратиться на плёнку?

Натисніть, щоб розгорнути...

Скажу тебе так, снимал два года на цифру и как сказал твой друг, "пробовал цифру и разочаровался". И вот уже 4 года снимаю на СФ. Вначале год на мамию 645 и потом на Хасель. Ну и конечно же не без удовольствия от процесса, тут твой друг тоже абсолютно прав. Для меня железно хорошая фотография, это только пленка + ручная печать, и тут без компромиссов. Цвет не умею печатать, поэтому занимаюсь только ЧБ. Это ужасно дорого, это очень трудоемко, этому надо учится, даже не знаю, наверно всю жизнь. Поэтому такая фотография и ценится, хотя конечно не только по этому, а потому что качественный отпечаток это вещь! А мегапиксели, это все полная херня, тут не надо сравнивать цифру/пленку по разрешению. Не в резкости счастье. Когда я первый раз зарядил негатив в фотоувеличитель то тут же понял, что 6х6 это конечно детский сад, для отпечатков 20х20см, а для серьезных работ нужен негатив большого формата, и чем больше тем лучше.

Предрешено ли цифровику, наслаждающемуся своим хобби и не снимающему коммерчески переходить на плёнку?

Натисніть, щоб розгорнути...

Если бы я снимал коммерческую фотографию, то снимал бы как раз на цифру, как это все и делают. А пленка это именно для творчества.

"если тебе нравится фотография - поверь мне,ты обязательно к этому придёшь".

Натисніть, щоб розгорнути...

Тут смотря какая фотография тебе нравится.

Или это только для тех кто вырос на плёнке и у кого есть доход, достаточный, чтобы тратиться на плёнку?

Натисніть, щоб розгорнути...

Именно те, кто на пленке вырос, к ней как раз и не вернутся никогда. Потому что смотрят на фотографию в другом ключе, им нужно чтоб цвета были хорошие а картинка резкая, и чтоб руки не воняли фиксажом, и дома не приходилось родных напрягать заниманием ванны.

я наоборот пришел к тому что снимаю только на цифру и буду снимать только на цифру. удовольствие от процесса больше

Raj сказав(ла):

Все самые суровые пленочники с появлением Марка !! тут же на него перешли, ибо 22-24 Мпикс - это максимум с узкого кадра, фактически предел разрешения оптики, но при этом почти такой же ДД и отсутствие зерна (при прочих равных). Самые жирные плюсы и так можно представить.

Натисніть, щоб розгорнути...

да ну, неужели?

Raj сказав(ла):

Для достижения же на среднестатистическом цифровом аппарате того же качества Вам придется прибегнуть к извращениям а-ля "ХДР", "ДПП", и о, ужас! - "Фотошоп".

Натисніть, щоб розгорнути...

вот именно, что для цифру до пленки надо дотягивать в ХДР и т.д.

Oleg сказав(ла):

Если бы я снимал коммерческую фотографию, то снимал бы как раз на цифру, как это все и делают. А пленка это именно для творчества.

Натисніть, щоб розгорнути...

вот именно, что коммерция идет на цифру, хотя бы потому что можно сразу переснять то, что не получилось, или то, что можно сразу отдавать редактору/верстальщику фотографии

Oleg сказав(ла):

Именно те, кто на пленке вырос, к ней как раз и не вернутся никогда. Потому что смотрят на фотографию в другом ключе, им нужно чтоб цвета были хорошие а картинка резкая, и чтоб руки не воняли фиксажом, и дома не приходилось родных напрягать заниманием ванны.

Натисніть, щоб розгорнути...

не, не факт, минилабы не отменили