Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > История Харькова

Старый 2.01.2010, 00:11   #1721
sidhe


 
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: hier und da
Сообщений: 2,180
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Peter Pan
Уже упоминали здесь о Харукани.
А вот топоним Харка - вроде ещё нет, Пан Петер.
Цитата:
Сообщение от Comrat
просто любительски интересуюсь историей нашего края.
Весьма и весьма похвально ! Даже если любительски.
Цитата:
Сообщение от Comrat
Хочу поднять тут, свою версию, названия нашего города. Без требований авторства. Наверняка у историков, мысли такие были.
Ну разумеется. И не у одного.
Вам ничего не говорят фамилии Федоровский (Александр Сергеевич)? Ковалевский (Андрей Петрович)? Дьяченко (только Александр Григорьич, а не Николай Тимофеевич - тот, что "Улицы и площади...")? (кстати, все - харьковчане)
А имена Наджиб Хамадани, Амин Рази, Ибн-Фадлан? (ну, эти-то - не местные )) )
А сочинения под названием "Рисале", "Диковинки творения"?

пиэс : Кстати, насчёт Вашей сентенции
Цитата:
Сообщение от Comrat
археологические находки в черте города, привышают гораздо, культурный слой в 350 лет, думаю на порядок
Превышать они, конечно, превышают. Может, и в разы даже.
Но - "на порядок"? В 10 раз?! 3500 лет - не слишком ли Вы уж того... замахнулись? Рим с Афинами и то вроде помоложе будут...


UPD: Кстати, возможно, кому-то будет интересно почитать ВОТ ЭТО.
Если, конечно, ещё не читали.
Или не видели по ТВ - по сути, это распечатка текста сюжета Инны Можейко на видеоканале "Первая столица" этак 3-4-5-летней давности.
Извините, линк на более академические источники по данному вопросу в данный момент дать не могу.
Но нет дыма без огня.
Так что, как говорится, Гугль вам в помощь. Ищущий да обрящет !


__________________

Меж чёрным и белым всё ж нет равновесья - и это приводит в движение мир (с)
    Вверх
Старый 2.01.2010, 00:14   #1722
Peter Pan


 
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: The 2nd star to the right
Сообщений: 32,726
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sidhe
А вот топоним Харка - вроде ещё нет, Пан Петер.
Мифического казака Харько? Дык не раз уже вспоминали. И даже отцеретелили


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 2.01.2010, 00:14   #1723
кагдила

 
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Н.Д.
Сообщений: 21
 
По умолчанию
во время вов, при бомбежке, оторвало памятнику голову, нашли скульптора немесного и дали задание слепить тупо голову ленину. он слепил голову в кепке)))


    Вверх
Старый 2.01.2010, 00:32   #1724
sidhe


 
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: hier und da
Сообщений: 2,180
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Peter Pan
Мифического казака Харько? Дык не раз уже вспоминали. И даже отцеретелили
Уважаемый Пан Петер, ну Вы ведь вроде дислексией не страдаете (как, впрочем, и я - первоянварским тремором ).
Там же ясно прописано : ХаркА. А не ХарЬкО.

Да и значение термина топоним, думаю, нет нужды разъяснять столь кулЮтурно-образованному человеку. Вроде Вас.

Город такой был вроде. В стране русов. Упоминался в древних арабских энциклопедиях ещё с IX-X века.
И как раз где-то в наших краях.

Хотя, конечно, версия довольно спорная. Во всяком случае, пока неофициальная.
Так что в самый раз - в Легенды.


__________________

Меж чёрным и белым всё ж нет равновесья - и это приводит в движение мир (с)
    Вверх
Старый 2.01.2010, 00:34   #1725
Peter Pan


 
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: The 2nd star to the right
Сообщений: 32,726
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sidhe
Хотя, конечно, версия довольно спорная. Во всяком случае, пока неофициальная.
Так что в самый раз - в Легенды.
Принимается


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 2.01.2010, 00:35   #1726
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 13,765
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sidhe
А вот топоним Харка - вроде ещё нет, Пан Петер.
Весьма и весьма похвально ! Даже если любительски. Ну разумеется. И не у одного.
Вам ничего не говорят фамилии Федоровский (Александр Сергеевич)? Ковалевский (Андрей Петрович)? Дьяченко (только Александр Григорьич, а не Николай Тимофеевич - тот, что "Улицы и площади...")? (кстати, все - харьковчане)
А имена Наджиб Хамадани, Амин Рази, Ибн-Фадлан? (ну, эти-то - не местные )) )
А сочинения под названием "Рисале", "Диковинки творения"?

пиэс : Кстати, насчёт Вашей сентенции Превышать они, конечно, превышают. Может, и в разы даже.
Но - "на порядок"? В 10 раз? 3500 лет - не слишком ли Вы уж того... замахнулись?
Спасибо Я частично знаком, но повод почитать есть и не только мне , а и формучанам, многое, из Вашего списка, многое не читал, интересно.
А по поводу Вышего ЗЫ, я немного утрировал, но смысл осталься , не буду стоять, в соратниках Фомичева или Чудинова (типо "древнии укры" создали МИР )


    Вверх
Старый 2.01.2010, 00:41   #1727
Рядовой

 
 
Регистрация: 1.06.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 264
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Comrat
Хочу поднять тут, свою версию, названия нашего города. Без требований авторства. Наверняка у историков, мысли такие были. Просто - версия казака Харько, мне не нравится, сильно мифично.
Вполне нормальное желание любознательного человека. Уж скока легенд и версий придумано?! Не только простым горожанам, но и некоторым историкам (достаточно вспомнить сравнительно недавно изданную книжку "Рождение Харькова") ну уж очень хотелось, чтобы на месте Харькова в далеком прошлом существовал именно город, но... от "большого" города даже через многие века должны остаться следы, которые, хоть и с трудом, должны были бы обнаружены последующими поколениями. Это и предметы, в особенности орудия ремесленного производства (город прежде всего это и изготовление таких предметов и торговля ими), ну и чем город крупнее тем больше древних захоронений должно было быть. А вот уже за два века такого любопытства - находок совсем мало. Да, скорее всего, какое-то поселение всегда сущестовало. Было даже городище, скорее всего скифское и меньшее размером, чем даже Мохначанское или Хорошевское. Что касается места - лесистый мыс междуречья, окруженный болотами и лесами, только на восток степи, для дорог весьма неудобно. А город - это все-же торговля,а значит перекресток дорог.
Даже хазарское городище Салтаново (Верхний салтов) с окружающими его поселениями с их огромными могильниками не дотягивает до города ИМХО.
А Шарукань - это где-то в другом месте. Про Харька - это вообще из серии народных сказок.


    Вверх
Старый 2.01.2010, 01:15   #1728
sidhe


 
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: hier und da
Сообщений: 2,180
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Рядовой
Было даже городище, скорее всего скифское и меньшее размером, чем даже Мохначанское или Хорошевское.
Цитата:
Дмитрий Иванович Багалей в своей книге «Исторія города Харькова за 250 льтъ его существованія (съ 1655-го по 1905-й годъ)»
пишет, что чугуевский воевода Григорий Спешнев обмерил старое харьковское городище,
и протяженность его укреплений составила 530 саженей – это примерно 1 километр 200 метров


Цитата:
Сообщение от Рядовой
Про Харька - это вообще из серии народных сказок.
Так ведь и Трою тоже все очень долго считали чем-то из серии народных сказок.

До Шлимана.


__________________

Меж чёрным и белым всё ж нет равновесья - и это приводит в движение мир (с)
    Вверх
Старый 2.01.2010, 01:44   #1729
hellgirl


 
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Тама, тута и здеся
Сообщений: 2,335
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sidhe
Так ведь и Трою тоже все очень долго считали чем-то из серии народных сказок.
До Шлимана.
ну с другой стороны, и Шлиман нашел не совсем то, что искал... но это уже офтоп будет


    Вверх
Старый 2.01.2010, 02:10   #1730
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 13,765
 
По умолчанию
Шлиман "царЪ" архиологии, порвал малость историю, уважаю от сердца.
Вот интересно, как живет проект об открытии фондов - Равноапостольской Ватикантской библиотеки ? Там же куча тайн которые перевернут историю. Может и узнаем о Шарукане и о Харькове поболее ?
По слухам там монускрипты и из Александрийской библиотеки, и часть библиотеки "Ивана Грозного" , тамплиеров архивы, свитки древнего египта и китая..... Или может складывается позиция, что нам правду лучше не знать ?


    Вверх
Старый 2.01.2010, 10:42   #1731
Рядовой

 
 
Регистрация: 1.06.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 264
По умолчанию
Протяженность скифских укреплений:
Харьковское городище - 1200 м;
Мохначанское - 1500 м (можете по карте мерять, можете непосредственно, слава богу, почти все целы пока);
Хорошевское - около 5 км (меряли любители около века назад, навскидку источник не вспомню).


    Вверх
Старый 3.01.2010, 03:11   #1732
VJ


 
 
Регистрация: 5.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,119
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Дибилизм, итак через Лопань ближе чем через Новый мост на другую сторону никак не перебраться (машиной имеется в виду), а тут уже даже построили - и тот закрыли.
почему ж нельзя там под мостом что на окружной маленький какашечый мостик есть-прямо на сортировку.
Кстати вот легенда из моего детства. В 70-е мы жили на Немышле в районе 15 больницы. Так там упорно ходила легенда про якобы утопленный немцами при отступлении в реке Нетечь танк. Не знаю чем навеяна была эта легенда -речку и тогда спокойно переходили вброд но слухи ходили упорные. Тем более что всякой всячины немецкой в тех месах было валом.


    Вверх
Старый 3.01.2010, 11:28   #1733
Alex_Prime


 
 
Регистрация: 18.11.2005
Адрес: Тутошний
Сообщений: 5,398
 
По умолчанию
В каждой себя уважающей деревне есть легенда про утопленный немецкий танк в местном водоёме. И обязательно "тигр". И зачастую "долго пушка торчала". Харьков - большая деревня, так что такая легенда в нём просто обязана быть.


    Вверх
Старый 3.01.2010, 12:05   #1734
Skifa2

 
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 203
 
По умолчанию
Добавь еще к "тигру" - "каждой уважаемой деревне, хоть большой хоть малой - золотую карету Екатерины".


    Вверх
Старый 3.01.2010, 12:27   #1735
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 23,215
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skifa2
Добавь еще к "тигру" - "каждой уважаемой деревне, хоть большой хоть малой - золотую карету Екатерины".
Ага, которую обязательно хотели найти японцы, предлагавшие бесплатную чистку русла местной реки в обмен на все найденное на ее дне


    Вверх
Старый 4.01.2010, 00:59   #1736
Filend

 
Регистрация: 4.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2
 
По умолчанию
А еще говорят что если возле упомянутого выше здания на сумской посмотреть на противоположную сторону улицы, то на стенах вверху изображены скульптуры в позах, которые якобы тоже указывают на то, что здесь раньше был публичные дом


    Вверх
Старый 4.01.2010, 10:57   #1737
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Сообщений: 44,485
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alex_Prime
В каждой себя уважающей деревне есть легенда про утопленный немецкий танк в местном водоёме. И обязательно "тигр". И зачастую "долго пушка торчала". Харьков - большая деревня, так что такая легенда в нём просто обязана быть.
Линкор, линкор немцы утопили в Нетече!!!111


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 4.01.2010, 11:44   #1738
Sasa80

 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: местный
Сообщений: 198
 
По умолчанию
ФФФУУУХХХХХ!!! асилил!
Респект и уважуха всем авторам, отписавшимся в теме! Жутко интересно! Если бы не праздники - то до конца дочитал бы только к весне!

Ну, несколько фактов и от меня (НЕ Легенд!):
1. Мост, который соединяет Сортировку с окружной закрыт по банальной причине: нет дороги! Буквально 200 метров асфальта не хватает со стороны Сортировки! перекрыли его сами местные жители, которым проезжающий по грунтовке транспорт ОЧЕНЬ надоел! Когда мост сдали, транспорт ломанулся по кратчайшему пути - по улице Довгалевской, и в течение недели-двух превратил ее в непроходимую! Местные поставили шлагбаум! Транспорт ломанулся по параллельной - тот же результат! Тогда тупо перекрыли мост! короче: как достроят асфальт до моста - его откроют, и газопровод, построенный еще в 1966 году ,абсолютно здесь не при чем!
2. Объект ГО на Шевченко. Только вчера по данному поводу беседовал со старым метростроевцем, который имел к его сооружению прямое отношение. "ошибка" при прокладке тоннеля - полный бред! данный объект, как и 4 других аналогичных, заложен был в проект с самого начала! Такие же есть на станциях Полтавский шлях, Тракторный завод, Героев Труда, Малышева (вроде не перепутал!) На шевченко, как и на других объектах установлены ДИЗЕЛЬ-ГЕНЕРАТОРЫ, по 2 штуки. Каждый способен питать городок с населением до 30 тыс. человек. Поставлены они на случай...сами понимаете чего! Причем. на Шевченко объект самый "скромный". самый масштабный - на Полтавском шляхе. Там на три уровня ниже платформы! Прикрытый металлическими листами колодец возле перекрестка с Елизарова - вход в объект! Есть еще и вход из подвала дома 148/2. Да, еще в районе станции Советской армии есть убежище для персонала, оборудованное всем необходимым для выживания нескольких ТЫСЯЧ человек! Сейчас используется как склад метрополитена
3. Есть тоннель, соединяющий здание обладминистрации на Площади, с метро. Есть два тоннеля, расположенные ниже уровня метрополитена, соединяющие старый и новый корпуса Турбоатома, по ним проложена узкоколлейка.
4. Про парк Молодежный. В студенческие годы, в 1986м, нас, студентов второго курса ЭМСа,перевели приказом ректора на вечернее обучение, а днем мы строили спорткомлекс. Как раз на уровне подготовки фундамента! Сколько тогда могил было вскрыто! Черепами чуть не в футбол играли, идиоты малолетние! Причем, в котловане было отчетливо видно, что захоронения выполнялись в несколько "слоев" - могилы встречались на глубине 5-6 метров! Видимо, самые старые...Находили много интересного... То. что сам видел - икона в серебрянном окладе, сабля, хорошо сохранившаяся, кортик морской, кресты георгиевские...


    Вверх
Старый 4.01.2010, 12:02   #1739
Hagorn

 
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 307
 
По умолчанию
н-да. Вообще интересно - сколько же там еще могил осталось в молодежном парке?


    Вверх
Старый 4.01.2010, 14:19   #1740
mr.Kalcij


 
 
Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Харьков-родина моя
Сообщений: 3,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sasa80
Н
2. Объект ГО на Шевченко. Только вчера по данному поводу беседовал со старым метростроевцем, который имел к его сооружению прямое отношение. "ошибка" при прокладке тоннеля - полный бред! данный объект, как и 4 других аналогичных, заложен был в проект с самого начала! Такие же есть на станциях Полтавский шлях, Тракторный завод, Героев Труда, Малышева (вроде не перепутал!) На шевченко, как и на других объектах установлены ДИЗЕЛЬ-ГЕНЕРАТОРЫ, по 2 штуки. Каждый способен питать городок с населением до 30 тыс. человек. Поставлены они на случай...сами понимаете чего! Причем. на Шевченко объект самый "скромный". самый масштабный - на Полтавском шляхе. Там на три уровня ниже платформы! Прикрытый металлическими листами колодец возле перекрестка с Елизарова - вход в объект! Есть еще и вход из подвала дома 148/2. Да, еще в районе станции Советской армии есть убежище для персонала, оборудованное всем необходимым для выживания нескольких ТЫСЯЧ человек! Сейчас используется как склад метрополитена ...
а где єто такая станция Полтавский шлях???я так понял это ХГ нынешняя?так Прикрытый металлическими листами колодец возле перекрестка с Елизарова это выход из тупиков метро.такой же есть и на Гертруде и на исторе возле короленко и на Пролетарской.а бомбоубежище на ХГ действительно есть.
на герошике если и есть,то стандартный бомбарик...так что наверно все же вышеизложенное легенды ))


__________________
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > История Харькова

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шесть районов Харькова начинают замерзать. ХТС рулят Antarex Главный 63 15.12.2006 13:34
В общественных местах Харькова установят видеокамеры... dimas Главный 40 2.09.2006 10:00
Королева ХАрькова Neo Главный 0 7.05.2005 21:16
White log или Рулез Харькова. lavaget Главный 24 12.11.2004 11:25


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.