Налоговый кодекс принят. Устраивает он Вас или нет?

Устраивает ли Вас налоговый кодекс?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    151
Ну это смотря сколько зарабатывать..
Если человек, например, имеет 1-2К долларов в месяц (из инета). То зачем ему жить в Германии, когда там только жилье снять стоит 700-800.. ?

Иными словами, если заработок не зависит от места пребывания, то по соотношению цена\качество у нас совсем не плохо.

Соотношение цена/качество это не критерий. Многие виды "качества" у нас в стране в принципе недоступны.
 
качество жизни здесь на порядок лучше, начиная с дружелюбности окружающих людей, уровня обслуживания...и кончая инфраструктурой...

И что мне там делать с тысячей дохода в месяц (не путать с зарплатой) ?
Там пенсионеры столько получают.
А здесь я выше среднего уровня получается живу..

Вся тамошняя дешевизна компенсируется дороговизной чего-то другого. Например, машины дешевые потому, что обслуживать их очень дорого (дорогая работа, потому, что люди много получают).
Жилье вообще запредельно стоит - и в покупке и в аренде.
Услуги все супер-дорогие по нашим меркам.

Да и цены на _всё_ в целом повыше, если распродажи не учитывать.

Соотношение цена/качество это не критерий. Многие виды "качества" у нас в стране в принципе недоступны.

Пример можете привести ?
 
Я считаю что каждый конкретный предприниматель имеет право и более того должен, максимизировать свою прибыль, минимизировать налоги и стараться как можно больше "законно украсть" у государства и у своих клиентов. А государство должно стремиться к тому, чтобы у предпринимателя (и физлица) таких возможностей было поменьше.

Именно в этом ключе находится отмена СПДФЛ ЕН. Она ликвидирует часть возможностей которые предприниматели используют для того чтобы "законно украсть".

а куда пойдут люди, которые не пытаются "законно украсть", а просто создали себе и своим работникам занятость?почему у вас одна гребенка-ЧП-значит не платит налоги,оптимизатор,обнал и т.п.такие ЧП у чиновников все в списках, потому что они все "свои".и не надо басни петь о том, что ЧП-ки вам(лично) мешают жить,работать и платить налоги в полном объеме только фактом своего существования.или у вас конкуренты-ЧП-ки?
и еще - все работающие(в нормальном смысле) ЧП готовы платить налоги и в большем объеме, если при этом это будут только налоги без поборов и "благотворительностей".потому что каждую неделю приходят вот такие "просящие" или "требующие", не считая всяких канцтоваров,бумаги почт.марок и т.п. при получении,оформлении, сдаче каких либо документов в различных инстанциях.опуститесь на землю.
 
Пример можете привести ?

Да, например у нас ни за какие деньги нельзя купить нормальных соседей.

а куда пойдут люди, которые не пытаются "законно украсть", а просто создали себе и своим работникам занятость?почему у вас одна гребенка-ЧП-значит не платит налоги,оптимизатор,обнал и т.п.такие ЧП у чиновников все в списках, потому что они все "свои".и не надо басни петь о том, что ЧП-ки вам(лично) мешают жить,работать и платить налоги в полном объеме только фактом своего существования.
Здесь речь идет не конкретных предпринимателях, а законодательной базе в стране, которая делает возможным развитие экономики. Законодательная база в стране, которая устанавливает ЕН на ЧПшников в нынешнем виде никуда не годится, потому что эта база создает не равные, не честные условия конкуренции, а также дает массу возможностей для злоупотреблений. Нужно эту базу менять.

Если вы готовы предложить варианты которые совместят интересы отдельных честных ЧПшников с интересами экономики в целом - предложите.

То что отмена такой законодательной базы наносит определенный ущерб некоторым "честным" персоналиям, это та самая издержка, чем предпринимательская деятельность отличается от работы по найму. Предприниматель у государства "ничего не просит", ему ничего не гарантируется и он несет разные риски. В том числе и риски смены законодательной базы.

Если будете отвечать на вопрос о законодательной базе, я напомню дефекты, которые необходимо устранить:
1. Использование рабочей силы без уплаты равного налога.
2. Слишком дешевый обнал.
3. Сокрытие оборота.
4. Продажи товара криминального происхождения.

Как видите претензий к сапожнику, который прибивает подметки на базаре толком нету, за исключением необходимости дополнительных выплат в пенсионный фонд, что решаемо. Обнал через сапожника не провернешь, оборота чтоб скрывать у него нету, товар он не продает. Но придумайте пожалуйста такую систему, в которой одновременно и сапожник работать сможет, и указанных выше дефектов нету.
 
Да, например у нас ни за какие деньги нельзя купить нормальных соседей.

Отчего же ? Смотря чтО считать нормальными.
В новостроях почти все люди "нормальные", если речь о квартире.

Я вообще в доме живу - пара соседей есть, но мы друг другу не помешаем, даже если очень будем шуметь. Расстояние между нами метров 70.
Там же, в частном секторе и некоторых новостроях, отпадают проблемы с коммунальными услугами.

Зато:
Постричься стоит 3 доллара, зуб вылечить - $10-15. Ребенка в садик - 12 долларов в месяц. Продолжать можно долго..
 
Отчего же ? Смотря чтО считать нормальными.
В новостроях почти все люди "нормальные", если речь о квартире.

Я уже рассказывал как-то на форуме о соседе из новостроя, который сам ездит на лексусе ЛХ-470 но предлагал своим соседям в выходной день прокатиться по окрестностям в торговых палатках арбузы потырить.

Зато:
Постричься стоит 3 доллара, зуб вылечить - $10-15. Ребенка в садик - 12 долларов в месяц. Продолжать можно долго..

Если ваш месячный доход 1-2-3 тыс. долларов, то на Украине разумеется самое то. Но если больше, то ваш потенциальный круг общения умеет только арбузы тырить. На Украине практически нет людей которые нормально зарабатывают интеллигентными методами. Если со всей Украины собрать, то даже один сельский район заселить не выйдет.
 
Ну тырить - это же не чтобы 15 гривен сэкономить, а так - для куража, и молодость вспомнить ;)



..На Украине практически нет людей которые нормально зарабатывают интеллигентными методами. Если со всей Украины собрать, то даже один сельский район заселить не выйдет.

С другой стороны, если ставить целью жизнь в Европе, заработок интеллектуальным трудом и соответствующий круг общения - десятка лет не хватит. А может и вообще не получится.
А тут - все знакомо, связи налажены, и по-русски везде говорят.
 
Останнє редагування:
Если будете отвечать на вопрос о законодательной базе, я напомню дефекты, которые необходимо устранить:
1. Использование рабочей силы без уплаты равного налога.
2. Слишком дешевый обнал.
3. Сокрытие оборота.
4. Продажи товара криминального происхождения.
1. зарплаты в конвертах практикуются практически везде
2. обнал через чипка - это слезы, а не деньги. вспомним выкладываемые счета за недельный (если память не изменяет) отдых какого-то депутата или типа того: там сумма больше двух лимонов была - на кой ему эти пол-лимона в год? чиста покушать разок?
далее, обнал всерьез делается не через чипков и мы оба это знаем :)
3. вчерную отлично торгуют юрлица, аж со свистом, причем при надобности в нужных компаниях (разумеется, принадлежащих "непростым людям") заказываются совершенно любые документы под совершенно любой ассортимент - тоже, ведь, не новость, правда?
о чем мы можем говорить, если конвертационные центры принадлежат налоговикам? при чем тут ЕН?
4. крупняк - юрлица, львиная доля "хитро растаможенного" товара - через них, несерьезно.

ну вот скажи, что же тогда лечим?

Если ваш месячный доход 1-2-3 тыс. долларов, то на Украине разумеется самое то. Но если больше, то ваш потенциальный круг общения умеет только арбузы тырить. На Украине практически нет людей которые нормально зарабатывают интеллигентными методами. Если со всей Украины собрать, то даже один сельский район заселить не выйдет.
а ведь прав...
 
Ну тырить - это же не чтобы 15 гривен сэкономить, а так - для куража, и молодость вспомнить ;)

Естественно. Лексус за один проезд перекрестка больше бензина жрет чем килограмм арбузов стоит.

1. зарплаты в конвертах практикуются практически везде
"Практически везде" с этим хотя бы можно бороться законно. А ЧПшник здесь ворует так же законно как и депутат, который газонокосилку за поллимона покупает.

2. обнал через чипка - это слезы, а не деньги. вспомним выкладываемые счета за недельный (если память не изменяет) отдых какого-то депутата или типа того: там сумма больше двух лимонов была - на кой ему эти пол-лимона в год? чиста покушать разок?
далее, обнал всерьез делается не через чипков и мы оба это знаем :)
Не согласен через чипков налить слишком просто, и их слишком много. Думаю по вопросу обнала чипки превосходят на сегодня все другие способы. Другое дело что с прикрытием чипков налить не перестанут, но это станет дороже.

3. вчерную отлично торгуют юрлица, аж со свистом, причем при надобности в нужных компаниях (разумеется, принадлежащих "непростым людям") заказываются совершенно любые документы под совершенно любой ассортимент - тоже, ведь, не новость, правда?
Я тут немного другой вопрос ставил. К юрлицам вообще нет вопросов о превышении оборота. Нам другие вопросы.

4. крупняк - юрлица, львиная доля "хитро растаможенного" товара - через них, несерьезно.
В розницу таки этот товар идет через чипков. И проверить "непростых людей" можно только в местах продаж. Именно потому они сами-то и не продают, а отдают товар чипкам.
 
"Практически везде" с этим хотя бы можно бороться законно. А ЧПшник здесь ворует так же законно как и депутат, который газонокосилку за поллимона покупает.
почему это чипок ворует? он не платит с полумиллиона в ПФ 33%?
а в нашей стране кто-то платит с сотен тысяч честные проценты?
да и откуда возьмется пол-лимона, если наценка уж никак не равна годовому обороту, а годовые обороты большинства - ниже верхней планки в два раза и более, что, кстати, подтверждает тезис о честности чипков, ибо если это - карманные чипки и/или обнальщики - их до максимума доводят, открывают следующего и так в цикле... так как же так получается, исходя из данных того же госкомпредпринимательства, что больше половины чипков декларируют менее 300 тыс?

Не согласен через чипков налить слишком просто, и их слишком много. Думаю по вопросу обнала чипки превосходят на сегодня все другие способы. Другое дело что с прикрытием чипков налить не перестанут, но это станет дороже.
просто - согласен, станет дороже... ну скорее да, чем нет, но не совсем поэтому, т.к. большая часть обнала идет не через чипков (дутые "маркетинговые услуги" - крохи, а если идет продажа реального товара и т.п. - то, как максимум, идет сокрытие реальной прибыли путем перепродажи через чипка, который енту прибыль не платит, к примеру)

Я тут немного другой вопрос ставил. К юрлицам вообще нет вопросов о превышении оборота. Нам другие вопросы.
я имею ввиду, что при наличии возможности (у практически любого предпринимателя-юрика) изготовить по сходной цене совершенно легитимные (при проверке) документы на что угодно - перекрывает любые, даже самые благие начинания.

В розницу таки этот товар идет через чипков. И проверить "непростых людей" можно только в местах продаж. Именно потому они сами-то и не продают, а отдают товар чипкам.
товар может идти через чипков, а может и через юриков (конечно не обязательно тех, кто завозил)

ну и, собсно, мои предложения по улучшению, такскать: вменить всем единщикам НДС (т.е. отменить 10% для юриков и обязать физиков, которые еще не плательщики - их большинство).
что выигрываем:
1. обнал у НДС-ника - нонсенс, в чем прикол заплатить 100 рублей, вычтется 16,7 НДС и еще какую-то денюжку надо заплатить за эту услугу... да обнал золотой получится: более 20%
2. уравняются конкурентные условия (пока что розница в более выгодных условиях, т.к. плательщики НДС так "упасть" по цене просто не могут - шестая часть наценки обречена уйти в бюджет)
3. документооборот у НДС-ников строже, т.е. и происхождение товара и отгрузку показывать придется, сдавать отчеты, все это довольно жестко проверяется и т.п. - вот и порядок типа наводится и оборот скрывать сложнее (от нала полностью не уйти, но тем не менее)

почему именно так: все еще останется упрощенная система, что просто экономит время, силы, нервы... ну нахрена чипку с оборотом сотню тысяч бегать по десятку инстанций с дурацкими отчетами (ту же статистику возьмем - бухи меня поймут :))? для таких копеечных бизнесов можно и нужно упрощать учет (что не означает вседозволенность), можно ввести РРО (хотя в ряде случае мне это кажется излишним, например у приходящих сантехников и т.п. - оно не надо и его оборот - ничтожен, на бытовые услуги можно вообще по-максимуму все упростить). но вот ЕН - оставить стоит, разве что пересмотреть ставки, т.е. ниже определенного предела - будет невыгодно (т.е. чипок с штукой гривен дохода просто закроется и пойдет работать на дядю), но половину со всех доходов - в ПФ и на НДФЛ - неверно совершенно, пусть будет ПФ с минималки и право лишь на минимальную пенсию, хочешь больше - доплачивай - имхо честно.
 
Останнє редагування:
Помнится 10 лет назад в НюЁркских магазинах валялся Ливайс 501 по 25 баксов, а кое-где на распродажах и вообще по 15, и никто брать не хотел. Правда он (Ливайс) сейчас не в моде, у нас в Дублине он занимает лишь микроскопическую нишу.
культовый 501 (и похеру что немодно, я еще в 90х живу :D) и сейчас немногим дороже в Штатах, 35 баксов примерно (наверное если поискать то можно и меньше найти), зато в Европе (например в Германии) доводилось видеть точно такой же по 45-60 евро, причем практически все тоже самое со многими моделями джинсов (и некоторыми другими видами одежды). Вообще если мерять ценам на потребительские товары (продуктам/электронике/барахлу/машинам) то Штаты достаточно дешевая страна по сравнению с ЕС. А можно еще мерять например ценой и качеством стейка в ресторанах, и тоже в пользу US помоему ;) другое дело что есть еще много много чего что влияет на качество и дороговизу жизни.

почему именно так: все еще останется упрощенная система, что просто экономит время, силы, нервы... ну нахрена чипку с оборотом сотню тысяч бегать по десятку инстанций с дурацкими отчетами
все правильно, вопрос даже не в том нахрена, а вопрос выгодно ли? грубо говоря один день в очереди в налоговую это потеря 3% месячного оборота, а если у человека есть целый один выходной в неделю, то можно считать что и больше. А если рентабельность около 15-20% и надо простоять больше одного дня? нанимать бухгалтера не выход, а то так можно и до того дойти что на каждого работающего по бухгалтеру будет и по налоговому инспектору, вроде как все при деле, а на самом деле производит 1 а жрут за него еще как минимум двое.

Дело в том, что товары ввозимые в США - айфоны из Китая - проходят такую же самую процедуру. И при этом стоят в разы дешевле. Тоже самое и с японскими автомобилями (на них вообще пошлины драконовские) и с джинсами из Гондураса.
США не импортирует японских машин (точно также как Украина не импортирует "корейские" Дэу-Ланосы производства АвтоЗАЗ), они в большинстве своем собираются на территории Штатов или Канады со ввезенных(или сделанных там же) запчастей, а пошлина на запчасть и машину это не одно и тоже и по смыслу и по величине. Кроме того в Штатах не накладывается НДС дважды как у нас-т.е. при ввозе и при продаже. Sales tax при продаже идет в зависимости от конкертного штата, в некоторых его вообще нет, так что допустим IPad в Массачуссетсе (базовый sales tax 6.25%) и Нью-Хэмпшире по соседству, где нет sales tax, стоит по разному на его размер.
 
Останнє редагування:
почему это чипок ворует? он не платит с полумиллиона в ПФ 33%?
а в нашей стране кто-то платит с сотен тысяч честные проценты?
да и откуда возьмется пол-лимона, если наценка уж никак не равна годовому обороту, а годовые обороты большинства - ниже верхней планки в два раза и более, что, кстати, подтверждает тезис о честности чипков, ибо если это - карманные чипки и/или обнальщики - их до максимума доводят, открывают следующего и так в цикле... так как же так получается, исходя из данных того же госкомпредпринимательства, что больше половины чипков декларируют менее 300 тыс?


просто - согласен, станет дороже... ну скорее да, чем нет, но не совсем поэтому, т.к. большая часть обнала идет не через чипков (дутые "маркетинговые услуги" - крохи, а если идет продажа реального товара и т.п. - то, как максимум, идет сокрытие реальной прибыли путем перепродажи через чипка, который енту прибыль не платит, к примеру)


я имею ввиду, что при наличии возможности (у практически любого предпринимателя-юрика) изготовить по сходной цене совершенно легитимные (при проверке) документы на что угодно - перекрывает любые, даже самые благие начинания.


товар может идти через чипков, а может и через юриков (конечно не обязательно тех, кто завозил)

ну и, собсно, мои предложения по улучшению, такскать: вменить всем единщикам НДС (т.е. отменить 10% для юриков и обязать физиков, которые еще не плательщики - их большинство).
что выигрываем:
1. обнал у НДС-ника - нонсенс, в чем прикол заплатить 100 рублей, вычтется 16,7 НДС и еще какую-то денюжку надо заплатить за эту услугу... да обнал золотой получится: более 20%
2. уравняются конкурентные условия (пока что розница в более выгодных условиях, т.к. плательщики НДС так "упасть" по цене просто не могут - шестая часть наценки обречена уйти в бюджет)
3. документооборот у НДС-ников строже, т.е. и происхождение товара и отгрузку показывать придется, сдавать отчеты, все это довольно жестко проверяется и т.п. - вот и порядок типа наводится и оборот скрывать сложнее (от нала полностью не уйти, но тем не менее)

почему именно так: все еще останется упрощенная система, что просто экономит время, силы, нервы... ну нахрена чипку с оборотом сотню тысяч бегать по десятку инстанций с дурацкими отчетами (ту же статистику возьмем - бухи меня поймут :))? для таких копеечных бизнесов можно и нужно упрощать учет (что не означает вседозволенность), можно ввести РРО (хотя в ряде случае мне это кажется излишним, например у приходящих сантехников и т.п. - оно не надо и его оборот - ничтожен, на бытовые услуги можно вообще по-максимуму все упростить). но вот ЕН - оставить стоит, разве что пересмотреть ставки, т.е. ниже определенного предела - будет невыгодно (т.е. чипок с штукой гривен дохода просто закроется и пойдет работать на дядю), но половину со всех доходов - в ПФ и на НДФЛ - неверно совершенно, пусть будет ПФ с минималки и право лишь на минимальную пенсию, хочешь больше - доплачивай - имхо честно.

100 ПУДОВ! :yahoo: даже добавить нечего.
 
Внимательно читайте мои посты. На Западе тоже растаможка, магазины, склады и зарплата сотрудникам. Эти расходы там намного больше таких же расходов тут. Но у них все в три раза дешевле.
Потому, что на западе раскрученная экономика, в т.ч. - торговля.;)



При таком уровне коррумпированности как у нас в государстве, появляется куча возможностей не соблюдать различные законы. Коррумпированность идет на пользу малому бизнесу а не во вред. Если бы не было бы коррумпированности, малому бизнесу было бы гораздо тяжелее, потому что средний и крупный бизнес придумал бы такие законы, которые малый бизнес был бы не в состоянии исполнять (они такие и есть).

Но именно коррумпированность позволяет малому бизнесу эти законы не исполнять, возникать и существовать. А если бы законы соблюдались бы - малого бизнеса было бы гораздо-гораздо меньше. Только в щелях которые средний бизнес заполнить ну никак не в состоянии.
Упрощенка напросто лишает налоговые органы необходимости лишний раз наведываться.;)
Не забывайте, что в странах в которых законы соблюдаются, "малым бизнесом" называются предприятия до 500-1500 сотрудников. Просто потому что еще более малых там толком и нету...
Ну это разве что по Вашей собственной классификации. Или Вы про Кетай?
Комиссия европейских сообществ (КЕС) относит к категории малых фирмы с числом занятых до 100 человек и размером собственных средств не более 7,5 млн. евро...

Интерес представляет градация действующих предприятий в США. К наименьшим относятся предприятия с численностью занятых от 1 до 24 человек, к малым — от 25 до 99, к промежуточным — от 100 до 499 человек, к крупным — от 500 до 999, а при численности свыше 1000 человек предприятия считаются крупнейшими...

В Японии отнесение предприятий к малым и средним осуществляется в зависимости от величины уставного капитала и численности работающих, причем в добывающей, обрабатывающей промышленности и в строительстве численность работающих не должна превышать 300 человек, в оптовой торговле — 100, в розничной торговле и индустрии услуг — 50 человек.

В нашей стране(не нашей) в соответствии с...
...предельный размер численности работников за отчетный период установлен следующий:

в промышленности — 100 человек;
в строительстве — 100 человек;
на транспорте — 100 человек;
в сельском хозяйстве — 60 человек;
в научно-технической сфере — 60 человек;
в оптовой торговле — 50 человек;
в розничной торговле и бытовом обслуживании населения — 30 человек;
в остальных отраслях и при осуществлении других видов деятельности — 50 человек.

И еще, на закуску так сказать:
Как показывает мировая практика, малые предприятия имеют значительный удельный вес в экономике, число их растет, они пользуются государственной поддержкой. Так, в США на долю малых предприятий приходится до 40% ВНП и 50% валового продукта частного сектора, в том числе в строительстве — 80%, в оптовой торговле — 86, в сфере обслуживания — 81%. На малых предприятиях США сосредоточено более половины занятых служащих. Во Франции малое предпринимательство занимает доминирующее положение в строительстве, торговле, производстве товаров народного потребления, туризме. В Японии доля малых и средних предприятий в общем количестве предприятий составляет более 90%, по числу занятых работников — 80,6%, по объему продаж в розничной торговле — 80,4%.
:клас:
 
Останнє редагування:
" Народный бухгалтер" А. Кирш online

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Назад
Зверху Знизу