Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Hi-Tech ... > Інтернет та локальні мережі

Старий 5.07.2010, 11:21   #1
Посторонний
 
Аватар для Посторонний
 
Реєстрація: 13.12.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 198
 
НКРС потребовала от провайдеров избавиться от их «серых» конкурентов

http://proit.com.ua/news/telecom/2010/06/18/100556.html
Национальная комиссия по вопросам регулирования связи (НКРС) потребовала от участников телекоммуникационного рынка отключать провайдеров, не имеющих лицензий, пишет «КоммерсантЪ Украина».


Как стало известно изданию, на вчерашнем заседании НКРС был утвержден текст письма к ассоциациям операторов и участникам рынка интернет-доступа с требованием не допускать взаимосоединений с провайдерами, предоставляющими услуги без регистрации в НКРС и соответствующей лицензии.................


Похоже небольшим сеточкам придется раскошелиться на лицензию.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 11:48   #2
alex444
Админ
 
Аватар для alex444
 
Реєстрація: 12.09.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 37 280
 
Олег, ты ничего не путаешь? Или наоборот, сознательно несёшь чушь?
Цитата:
Похоже небольшим сеточкам придется раскошелиться на лицензию.
"провайдер телекомунікацій - суб'єкт господарювання, який має право на здійснення діяльності у сфері телекомунікацій без права на технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних мереж і надання в користування каналів електрозв'язку;"

Согласно законодательству, провайдер обязан зарегистрироваться в реестре НКРЗ, процедура бесплатна, никакой лицензии провайдеру не требуется. Оператору - да, нужна операторская лицензия (да и то, на отдельные лицензируемые виды деятельности (согласно ст.ст. 42-45))

Я понимаю необюходимость (для тебя лично) пропиарить тот момент, что твоя нынешняя контора "помогает" в получении "операторских" лицензий - но, поверь, мелкие вовсе не рвутся в операторы, они есть "провайдеры".


__________________
rm -rf /*

Востаннє редагував alex444: 5.07.2010 о 11:59
      Вгору
Старий 5.07.2010, 12:21   #3
Посторонний
 
Аватар для Посторонний
 
Реєстрація: 13.12.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 198
 
2alex444
Тут ты прав. Если нет опорной сети, можно пока успокоится. Но ведь мы знаем, что все сейчас имеют свои сеточки, хоть и постороенные кто "пионернетом", кто по "правильному". "Отмазки" типа, я провайдер телекомунікацій, могут и не прокатить. Второй резонный вопрос будет - по какой опорной сети продаете инет?
______________________________________________________________________ __
Закон України "Про телекомунікації"
Стаття 5. Сфера дії Закону

1. Дія цього Закону поширюється на відносини суб'єктів ринку телекомунікацій щодо надання та отримання телекомунікаційних послуг і використання телекомунікаційних мереж загального користування.
Суб'єкти ринку телекомунікацій - оператори, провайдери телекомунікацій, споживачі телекомунікаційних послуг, виробники та/або постачальники технічних засобів телекомунікацій;

Стаття 27. Телекомунікаційна мережа загального користування

..........
3. Управління телекомунікаційними мережами загального користування здійснюється операторами телекомунікацій, які експлуатують ці мережі, на основі єдиних стандартів, норм та правил.

Стаття 38. Права операторів, провайдерів телекомунікацій

1. Оператори телекомунікацій мають право на:

1) здійснення діяльності у сфері телекомунікацій відповідно до законодавства;

2) отримання ліцензій відповідно до цього Закону;

3) отримання номерного ресурсу;

.....................
6) присвоєння телефонних номерів споживачам у межах виділеного оператору номерного ресурсу;

7) з'єднання телекомунікаційних мереж, що знаходяться в його власності або користуванні, з телекомунікаційними мережами, що знаходяться у власності або користуванні інших операторів, відповідно до цього Закону;
......................
3. Провайдер телекомунікацій користується правами, передбаченими частиною першою цієї статті, за винятком прав, передбачених пунктами 2, 3, 6, 7 частини першої цієї статті, а також має право на підключення засобів телекомунікацій до телекомунікаційних мереж загального користування відповідно до законодавства.

4. Провайдери телекомунікацій здійснюють діяльність у сфері телекомунікацій на підставі договору з оператором телекомунікацій - резидентом України та копії ліцензії цього оператора на відповідний вид діяльності у випадках, передбачених законом. ( Статтю 38 доповнено частиною четвертою згідно із Законом № 1876-IV від 24.06.2004 )


    Вгору
Старий 5.07.2010, 12:39   #4
alex444
Админ
 
Аватар для alex444
 
Реєстрація: 12.09.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 37 280
 
Ну и даже если быть буквоедом.. лицензированию подлежат виды деятельности согласно перечню.... посмотреть спискок можно тут http://nkrz.romart.ua/uk/1216196124/1216196230/, как видно - ничего из приведенного тем самым мелким сеточкам не грозит, а из отсутствующего в списке - ну разве что "строительная" лицензия.... (у большинства она всё-таки есть, надеюсь - чай, не вчерашние ) + получить лицензию на обслуживание и эксплуатацию мереж.


__________________
rm -rf /*
      Вгору
Старий 5.07.2010, 12:43   #5
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від Посторонний
2alex444
Стаття 38. Права операторів, провайдерів телекомунікацій

1. Оператори телекомунікацій мають право на:

1) здійснення діяльності у сфері телекомунікацій відповідно до законодавства;

2) отримання ліцензій відповідно до цього Закону;

3) отримання номерного ресурсу;

.....................
6) присвоєння телефонних номерів споживачам у межах виділеного оператору номерного ресурсу;

7) з'єднання телекомунікаційних мереж, що знаходяться в його власності або користуванні, з телекомунікаційними мережами, що знаходяться у власності або користуванні інших операторів, відповідно до цього Закону;
......................
3. Провайдер телекомунікацій користується правами, передбаченими частиною першою цієї статті, за винятком прав, передбачених пунктами 2, 3, 6, 7 частини першої цієї статті, а також має право на підключення засобів телекомунікацій до телекомунікаційних мереж загального користування відповідно до законодавства.
Это называется: слышал звон, да не знаю где он.

Да, действительно, провайдер не имеет права получить лицензию на предоставление в аренду первичных каналов связи (волокна, лямбды, транспорт (E1,STM,Ethernet...)) другим участникам рынка (согласно п.7). Собственно тут провайдер от оператора отличается только тем, что оператор теоретическим может получить такую лицензию, но у кого она есть даже среди операторов?

Провайдер же имеет право строить свою собственную опорную сеть, арендовать каналы связи у операторов, он может ее обслуживать сам, может быть заключен договор на обслуживание. И по этой собственной сети имеет полное право предоставлять доступ к сети Интернет.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 12:56   #6
Посторонний
 
Аватар для Посторонний
 
Реєстрація: 13.12.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 198
 
Цитата:
Допис від alex444
Ну и даже если быть буквоедом.. лицензированию подлежат виды деятельности согласно перечню.... посмотреть спискок можно тут http://nkrz.romart.ua/uk/1216196124/1216196230/, как видно - ничего из приведенного тем самым мелким сеточкам не грозит, а из отсутствующего в списке - ну разве что "строительная" лицензия.... (у большинства она всё-таки есть, надеюсь - чай, не вчерашние ) + получить лицензию на обслуживание и эксплуатацию мереж.
Вот и договорились. Любой оператор должен иметь строительную лицензию (или договор на строительство с владельцем оной) + лицензию на обслуживание и эксплуатацию мереж (т.е. http://www.nkrz.gov.ua/img/zstored/File/lic%20umovy%20telemerezy.doc)


    Вгору
Старий 5.07.2010, 13:03   #7
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від Посторонний
Вот и договорились. Любой оператор должен иметь строительную лицензию (или договор на строительство с владельцем оной) + лицензию на обслуживание и эксплуатацию мереж (т.е. http://www.nkrz.gov.ua/img/zstored/File/lic%20umovy%20telemerezy.doc)
Договор со строительной организацией может быть как на строительство, так и на обслуживание.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 13:43   #8
denzz
 
Реєстрація: 11.05.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 2 757
 
Цитата:
Допис від Посторонний
2alex444
Тут ты прав. Если нет опорной сети, можно пока успокоится. Но ведь мы знаем, что все сейчас имеют свои сеточки, хоть и постороенные кто "пионернетом", кто по "правильному". "Отмазки" типа, я провайдер телекомунікацій, могут и не прокатить. Второй резонный вопрос будет - по какой опорной сети продаете инет?
а если опорная сеть лежит в кабельной канализации УТ?
со всеми бамажками, лежит ессесно законно. зачем лицензия?
обслуживать свою сеть имеете право без лицензии. это уже обсасывалось 100 миллионов раз. обслуживать чужую за деньги - только с лицензией.

2 alex444, ну вы хоть "внеслись" ужо? а то как-то совсем неприлично


    Вгору
Старий 5.07.2010, 13:59   #9
alex444
Админ
 
Аватар для alex444
 
Реєстрація: 12.09.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 37 280
 
denzz: пока что в списке "на рассмотрении"


__________________
rm -rf /*
      Вгору
Старий 5.07.2010, 16:58   #10
alex444
Админ
 
Аватар для alex444
 
Реєстрація: 12.09.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 37 280
 
переподвыподверт: читай закон о телекомуникациях, в самом начале определения терминов.


__________________
rm -rf /*
      Вгору
Старий 5.07.2010, 17:27   #11
denzz
 
Реєстрація: 11.05.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 2 757
 
Цитата:
Допис від alex444
denzz: пока что в списке "на рассмотрении"
придется Дейнеке пиво ставить, чтоб не вырубил
а то, глядишь, и их нагнут, что незаконно вам инета наливают.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 18:05   #12
denzz
 
Реєстрація: 11.05.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 2 757
 
Цитата:
Допис від Orshansky
Да, действительно, провайдер не имеет права получить лицензию на предоставление в аренду первичных каналов связи (волокна, лямбды, транспорт (E1,STM,Ethernet...)) другим участникам рынка (согласно п.7). Собственно тут провайдер от оператора отличается только тем, что оператор теоретическим может получить такую лицензию, но у кого она есть даже среди операторов?
вот тут неправда.
сдавать в АРЕНДУ можно все что угодно без лицензии.
даже в Росси субъект имеет право сдать в аренду свое волокно. без лицензии!
а вот услуги телематики и передачи данных предоставить не имеет право.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 18:25   #13
denzz
 
Реєстрація: 11.05.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 2 757
 
Цитата:
Допис від aas
Это как??? То есть вот есть кусок кабеля - вот 4 волокно бери в аренду. А поставить два медиаконвертера на тот же кусок кабеля и принять "портом #4" - типа нельзя?
да вот так.
кусок кабеля моя собственность - хочу сдаю в аренду в целом или почастям.
а принять портом - услуга передачи данных, давай лицензию.

так же как автомобиль - хочу сдаю в аренду без лицензий.
а вот если кому чего отвезти - лицензия на транспортные услуги.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 19:58   #14
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від denzz
вот тут неправда.
сдавать в АРЕНДУ можно все что угодно без лицензии.
даже в Росси субъект имеет право сдать в аренду свое волокно. без лицензии!
а вот услуги телематики и передачи данных предоставить не имеет право.
Ну собственно это и имелось ввиду. "Темное" волокно действительно можно сдавать в аренду. Но вот транспорт, лямбду или волокно на котором поднят линк провайдера, уже нет.



Востаннє редагував Orshansky: 5.07.2010 о 20:08
    Вгору
Старий 5.07.2010, 20:18   #15
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від переподвыподверт
Orshansky опана, подойди ка.Старичелла, тут такая бадяга-закон то для программистов написан, переведи пацанам на нормальный язык.Чёто они там на-на-на-на, ты растолкуй конкретно ёпта
А вам зачем? Вырезали у УТ очередную сотню из колодца и думаете ему сдавать в аренду?


    Вгору
Старий 5.07.2010, 20:45   #16
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від переподвыподверт
Сыш, чё ты герцога включаешь, тебя нормально конкретно спросили.
Как это так: деятельность-пожалуйста, а эксплуатация-гуй.Деятельность она ж предполагает эксплуатацию и осуществляется с посредством эксплуатации
Ситро в голову ударило?

Под эксплуатацией понимается - обслуживание линий связи. Ну например, вы арендуете место в кабельной канализации. Нанимаете подрядчика со строительной лицензией, он вам строит эту линиию связи. Далее возникает логичный вопрос, что будете делать в случае аварии? В колодец без лицензии не пустят. Для этого заключается договор обслуживания с тем же подрядчиком.

По сути деятельность провайдера близка к деятельности киоска.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 21:02   #17
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від переподвыподверт
Ты чё борзой такой, айфон лишний?
Кинь бельмо на айфон

Цитата:
Допис від переподвыподверт
Ну а предположим построить свою канализацию/воздушку/поставить ящик в подвале и делать с ней шо угодно в случае аварии провайдер имеет право?
У себя дома, в арендованном помещении, в своей кабельной канализации имеет право.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 21:07   #18
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від переподвыподверт
А например в арендованном канале канализации?
В КК арендованном у УТ не имеет.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 21:13   #19
Orshansky
 
Реєстрація: 25.05.2008
Дописів: 6 823
 
Цитата:
Допис від переподвыподверт
Т.е. вся разница в том что оператор может лезть в канашку к телекому?И толку с того-какая разница, платить за ремонт подрядчикам с лицензией или иметь свою лицензию и платить своим рабочим?
Разница в том, что оператор на подрядах может зарабатвать, а провайдер нет.


    Вгору
Старий 5.07.2010, 21:14   #20
habu
 
Реєстрація: 26.01.2008
Адреса: Харьков
Дописів: 7 917
 
Цитата:
Допис від Orshansky
Кинь бельмо на айфон
Палитесь гражданин...


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Hi-Tech ... > Інтернет та локальні мережі

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com