Поставка танков «Оплот» в Таиланд сорвана

люботинец · 30.01.2016

Nick7777 сказав(ла):
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.

ЕБАНЬКО)))

SLAVIK · 30.01.2016

Nick7777 сказав(ла):
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.

таки да, но не балонный, а с зажигалок

tolik1991 · 30.01.2016

Nick7777 сказав(ла):
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.

Используют паяльную лампу, а по праздникам уголь+меха.

tolik1991 · 30.01.2016

ArerA сказав(ла):
Так и есть. Причем специалистов там нет, все нормальные уже давно оттуда сбежали.

А ты откуда знаешь? Или ты каждой дырке затычка? Как собачонка в каждой теме скавчишь.

Nick7777 · 30.01.2016

tolik1991 сказав(ла):
А ты откуда знаешь? Или ты каждой дырке затычка? Как собачонка в каждой теме скавчишь.

Так,чтобы было понятна сегодняшняя ситуация в ЗИМ: к примеру, в отделе главного металлурга( тот,который занимается литьем и башнями для танков)- осталось аж...три человека,недавно было четыре,но один умер( что и немудрено- потому что средний возраст в отделе- за 60).Аналогичная ситуация и в других отделах.

3Meu' · 30.01.2016

ArerA сказав(ла):
Так вот куда миллиарды кредитов ушли, на приобретение станков, подходишь к парламенту, или к правительству, да и к президентскому дворцу и сразу видишь эти станки! 600е всякие станки, бронированные станки и не очень Иди в школу малыш...

Миллиарды кредитов кому, заводу Малышева?)

Nick7777 · 30.01.2016

vi62 сказав(ла):
а шо нашей армии танки уже не нужны ? у америкосов просим летальное оружие а свое продаем .... ну и хитрожопые....

Политика руководства Украины в отношении вооружений не менялась с 90-х годов, а именно:
Украина занимала ( и занимает) 4-5 место в мире по продаже оружия, т. е. все более- менее новое и годное оружие продавалось зарубеж.Занимались этим организации типа Укроборонпрома и курировал это направление всегда и неизменно при любых властях( оранжевых, синих, голубых и тд) лично президент Украины. Украина получала от этой продажи значительную долю валютной выручки, ну а президент и его окружение- определенные доходы.Так было еще при президенте Кучме, позже точно так же было и приЮщенко и Януковиче.Немудрено, что точно так же происходит и при Порошенко:самое боеспособное( а стало быть и самое покупаемое) оружие продается за рубеж, а в зону АТО поставлялись танки и бтры, восстановленные из многочисленных списанных советских запасов( проще говоря- металлолома)- занимался этим в том числе и Харьковский танкоремонтный завод.

3Meu' · 30.01.2016

Nick7777 сказав(ла):
Так,чтобы было понятна сегодняшняя ситуация в ЗИМ: к примеру, в отделе главного металлурга( тот,который занимается литьем и башнями для танков)- осталось аж...три человека,недавно было четыре,но один умер( что и немудрено- потому что средний возраст в отделе- за 60).Аналогичная ситуация и в других отделах.

Так шо, капец заводу?

tolik1991 · 30.01.2016

3Meu' сказав(ла):
Так шо, капец заводу?

Все пропало (с)

Nick7777 · 30.01.2016

3Meu' сказав(ла):
Так шо, капец заводу?

В том виде, в каком был завод при СССР , капец наступил еще в 90- е годы, когда перестали платить зарплату и народ начал массово увольняться.Позже был кратковременный период возрождения, когда появился пакистанский заказ на 300 танков- народ еще не успел к этому времени сильно разбежаться и многих людей удалось вернуть в завод- но это на пару лет.Начиная с той поры и по сегодняшний день- упадок: народ уходил, оборудование массово вырезалось и продавалось, потом стали закладывать и продавать заводские здания.На сегодняшний день завод насчитывает несколько тысяч работников ( из 85 тысяч).
Что он может реально производить на сегодняшний день?
Меньше всего пострадало ХКБМ ( КБ Морозова)- во многом( процентов на 90-99) благодаря ее руководителю Борисюку.Они вовремя успели отрезаться от умирающего завода ( даже провели себе отдельно газ) и создали собственную производственную базу на основе своего опытного цеха 190: это такое своеобразное натуральное хозяйство, в котором есть все для небольшого производства( включая термичку, гальванику и тп).Недавно ХКБМ выиграло тендер на производство БТРов.Продают и продукцию, которую у них всегда покупали - тренажеры.Им также удалось вовремя избавиться от сырых и недоведенных проектов- бронемашину "Дозор", которую они безуспешно выставляли на всех выставках- передали во Львов и теперь она- головная боль львовчан( там из-за нее поменяли уже несколько директоров).Зарплаты они выплачивают вовремя, костяк им удалось сохранить.
Остальной завод- здесь все гораздо хуже.Даже когда Порошенко в прошлом году заверял всех, что все заводы военки работают в три смены- завод Малышева работал три дня в неделю.Периодически на протяжении двух последних десятилетий предпринимались косметические попытки восстановить завод и возобновить производство танков, но реально ничего не получилось.Дело здесь даже не с самом агонизирующем заводе- даже если умозрительно представить, что произошло чудо- бывшие специалисты воскресли и вернулись в завод, а вырезанные станки вернулись в цеха- то это все равно не решит ситуацию.В производстве танков, собранных в ЗИМ тысячи деталей и узлов шли по кооперации- от сотен других предприятий. И если в 90-е годы, когда начали делать танки для Пакистана, удалось найтив Украине предприятия, которые имели возможность поставлять заводу эти детали и узлы, то теперь ситуация намного усложнилась: нарример, до сих пор ни один завод в Украине не берется поставлять башню для танков( вернее, нашли один завод- но он может делать не больше одной башни в месяц).И таких нерешимых проблем- множество.
Другой пример- завод сделал неплохие БТРы для Ирака, но пушка, которую ему поставлял другой( не назовем его) украинский завод, оказалась ненадежной- каждая вторая заклинивала и был большой скандал.Так что не все зависит от завода- невозможно абстрагироваться от нынешней ситуации в промышленности Украины.
Другое дело, что завод стали использовать и по другим направления: заводские цеха использовали для переборки и перепаковки останков жертв крушения малайзийского авиалайнера в Донбассе: тогда завод заработал на этом неплохо: работникам выплатили задолженность, начальство получило премии...

Skeif_ · 30.01.2016

ArerA сказав(ла):
Иди в школу малыш...

Зачем? Тебя, дурня, учить? Бесполезно.

PainBox сказав(ла):
Окей гугл,что построила грандиозного Украина за 25 лет?

Нет уж, голубчик, это ты тут страдаешь от того, что все разворовали без тебя. Так, что давай по существу, факты выкладывай.

3Meu' · 30.01.2016

Nick7777 сказав(ла):
В том виде, в каком был завод при СССР , капец наступил еще в 90- е годы, когда перестали платить зарплату и народ начал массово увольняться.Позже был кратковременный период возрождения, когда появился пакистанский заказ на 300 танков- народ еще не успел к этому времени сильно разбежаться и многих людей удалось вернуть в завод- но это на пару лет.Начиная с той поры и по сегодняшний день- упадок: народ уходил, оборудование массово вырезалось и продавалось, потом стали закладывать и продавать заводские здания.На сегодняшний день завод насчитывает несколько тысяч работников ( из 85 тысяч).
Что он может реально производить на сегодняшний день?
Меньше всего пострадало ХКБМ ( КБ Морозова)- во многом( процентов на 90-99) благодаря ее руководителю Борисюку.Они вовремя успели отрезаться от умирающего завода ( даже провели себе отдельно газ) и создали собственную производственную базу на основе своего опытного цеха 190: это такое своеобразное натуральное хозяйство, в котором есть все для небольшого производства( включая термичку, гальванику и тп).Недавно ХКБМ выиграло тендер на производство БТРов.Продают и продукцию, которую у них всегда покупали - тренажеры.Им также удалось вовремя избавиться от сырых и недоведенных проектов- бронемашину "Дозор", которую они безуспешно выставляли на всех выставках- передали во Львов и теперь она- головная боль львовчан( там из-за нее поменяли уже несколько директоров).Зарплаты они выплачивают вовремя, костяк им удалось сохранить.
Остальной завод- здесь все гораздо хуже.Даже когда Порошенко в прошлом году заверял всех, что все заводы военки работают в три смены- завод Малышева работал три дня в неделю.Периодически на протяжении двух последних десятилетий предпринимались косметические попытки восстановить завод и возобновить производство танков, но реально ничего не получилось.Дело здесь даже не с самом агонизирующем заводе- даже если умозрительно представить, что произошло чудо- бывшие специалисты воскресли и вернулись в завод, а вырезанные станки вернулись в цеха- то это все равно не решит ситуацию.В производстве танков, собранных в ЗИМ тысячи деталей и узлов шли по кооперации- от сотен других предприятий. И если в 90-е годы, когда начали делать танки для Пакистана, удалось найтив Украине предприятия, которые имели возможность поставлять заводу эти детали и узлы, то теперь ситуация намного усложнилась: нарример, до сих пор ни один завод в Украине не берется поставлять башню для танков( вернее, нашли один завод- но он может делать не больше одной башни в месяц).И таких нерешимых проблем- множество.
Другой пример- завод сделал неплохие БТРы для Ирака, но пушка, которую ему поставлял другой( не назовем его) украинский завод, оказалась ненадежной- каждая вторая заклинивала и был большой скандал.Так что не все зависит от завода- невозможно абстрагироваться от нынешней ситуации в промышленности Украины.
Другое дело, что завод стали использовать и по другим направления: заводские цеха использовали для переборки и перепаковки останков жертв крушения малайзийского авиалайнера в Донбассе: тогда завод заработал на этом неплохо: работникам выплатили задолженность, начальство получило премии...

После распада СССР завод столкнулся с Рынком, на котором такое количество танков нах никому не нужно, да и раздутый штат, из которых, наверное, треть просто плевала в потолок, не способствовал выживаемости. Сейчас же выпускают, например, 5 Оплотов в год и под это производство держат штат в 2000 работников, поступил заказ на БТР4, набрали еще 400 работников.
Полный цикл производства танков Оплот остался, но под количество в несколько штук в год. Плюс модернизация Т-64. Так что на данный момент завод более или менее загружен.
ХКБМ - это конструкторское бюро, мозги бронетанковой отрасли, с небольшим опытным производством и серийно ни танки ни БТР не выпускает.
По Дозору и БТР4 недоработки есть, но они устраняются и это нормально.
Итого пациент скорее жив чем мертв.

ArerA сказав(ла):
Клятые москаляки тратили деньги на покупку импортных станков, один патриот об этом упомянул, я же просто уточнил что нынешняя власть то же тратит деньги на приобретение станков. Поэтому скоро заживем лучше чем миллионеры в Германии!

Пруфы?
Как точили мелочь на допотопных станках так и точат, хотя их все можно заменить парой прутковых автоматов с ЧПУ. Так что никто там в модернизацию не вкладывался.

ArerA сказав(ла):
Таки да, причем завод потерял способность на полный цикл производства еще лет 15 назад. На сегодняшний момент завод способен только на сборку и производит некоторые узлы для ЗИПа. Многие цеха первого заказа полностью распроданы и продолжают распродаваться.

Если нет цикла производства Оплотов из чего тогда их сейчас делают, из ржавых железок, которые нашли за забором?))

Dark Power · 30.01.2016

3Meu' сказав(ла):
Если нет цикла производства Оплотов из чего тогда их сейчас делают, из ржавых железок, которые нашли за забором?))

Скорей всего именно это и скажет, ватка свято уверена, что в Украине нигде нет полного цикла производства бронетехники, а вся новая бронетехника это перепилинная совецкая. Даже БТР-4

Несколько фоточек с за январь этого года:

Наверное вытачивают напильниками Оплоты из старых корпусов Т-64

3Meu' · 30.01.2016

Dark Power сказав(ла):
Скорей всего именно это и скажет, ватка свято уверена, что в Украине нигде нет полного цикла производства бронетехники, а вся новая бронетехника это перепилинная совецкая. Даже БТР-4
Несколько фоточек с за январь этого года:

Наверное вытачивают напильниками Оплоты из старых корпусов Т-64

О, башня Оплота, рецепт производства которой утерян)
Кстати, спасибо за фото, показательно.

3Meu' · 30.01.2016

ArerA сказав(ла):
Извините о мудрейший, читайте пожалуйста всю переписку, а не только куски ее. Не будете выглядеть идиотом.

Это может вы неправильно интерпретируете прочитанное?

ArerA сказав(ла):
Вы очень правильно подметили из чего делают. Я вам намекну "Харьковский БМ «Оплот» является глубокой модернизацией Т-80УД"

Вот так и знал, тайцам втюхивают старье подзаборное))

tolik1991 · 30.01.2016

ArerA сказав(ла):
Извините о мудрейший, читайте пожалуйста всю переписку, а не только куски ее. Не будете выглядеть идиотом.

Вы очень правильно подметили из чего делают. Я вам намекну "Харьковский БМ «Оплот» является глубокой модернизацией Т-80УД"

А все автомобили являются глубокой модернизацией автомобиля Карла Бенца и что?

Все что создано на планете является "глубокой модернизацией" чего либо. Эволюция, научный прогресс.

Nick7777 · 30.01.2016

tolik1991 сказав(ла):
А все автомобили являются глубокой модернизацией автомобиля Карла Бенца и что?

Все что создано на планете является "глубокой модернизацией" чего либо. Эволюция, научный прогресс.

Ну если интересно,в начале разработки "Оплота" при решении вопроса :на базе какого танка его разрабатывать ( Т-64 или Т-80) приняли решение остановиться на втором варианте(Т-80УД).Кроме ряда технических вопросов (например:производство 64-й базы было утеряно) решающее значение здесь сыграло личное мнение/решение Борисюка в пользу Т-80.

Днепровский · 30.01.2016

Nick7777 сказав(ла):
при решении вопроса :на базе какого танка его разрабатывать

Ну и что от Т-80 взяли?
Башню, орудие, двигатель, корпус?

Или просто список частей танка аналогичный?

SLAVIK · 31.01.2016

ArerA сказав(ла):
Вы очень правильно подметили из чего делают. Я вам намекну "Харьковский БМ «Оплот» является глубокой модернизацией Т-80УД"

бггг
в свою очередь Т-80УД является развитием Т-64
вот же она, сермяжная правда, с помощью лома, лобзика, напильника и чьейто матери из 64-ок пилят оплоты

florian_geyer · 31.01.2016

Украина является уникальной страной, в которой капиталисты не зантересованы в получении прибыли и оружейники не заинтереованы в военных поставках. Берегите её.