Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Литература

Старый 22.06.2011, 11:11   #101
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jozhik
ну дык, понятно, что мотивация разная может быть))) это для вас огорчительная новость? с чего бы вдруг-то?)))
Нет. Но как-то не очень.

Цитата:
Сообщение от jozhik
Почему?))) Вы ж прекрасно понимаете, что насильно знание, опыт и понимание чего бы то ни было никому ни привьёшь. Это, скажем так, индивидуальная работа. И как ни крути - выбор. Каждого. Самостоятельный. Потому и каждому - своё, потому как выбирает каждый сам.
Неужто? Для чего тогда в детей, всякий нормальный родитель, пытается привить детям знания.


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 22.06.2011, 11:58   #102
jozhik


 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: в тумане...
Сообщений: 4,258
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Неужто? Для чего тогда в детей, всякий нормальный родитель, пытается привить детям знания.
Это вам в Риф, там тема есть - философия образования))))

Нормальный родитель старается развить природную тягу к знаниям, а по-простому - любопытство))) Насильно опыт и знания не прививаемы по определению, поверьте практику)))

Цитата:
Сообщение от Rasar
Нет. Но как-то не очень.
))) У вас есть два стандартных варианта: менять ситуацию или менять отношение)))


__________________
Не пугайте ежа голой попой
    Вверх
Старый 22.06.2011, 12:31   #103
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jozhik
Это вам в Риф, там тема есть - философия образования))))

Нормальный родитель старается развить природную тягу к знаниям, а по-простому - любопытство))) Насильно опыт и знания не прививаемы по определению, поверьте практику)))
Вот любопытство, как раз, не развивается. Оно либо есть, либо его нет.

Цитата:
Сообщение от jozhik
))) У вас есть два стандартных варианта: менять ситуацию или менять отношение)))
Опять 25.


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 22.06.2011, 12:42   #104
jozhik


 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: в тумане...
Сообщений: 4,258
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Вот любопытство, как раз, не развивается. Оно либо есть, либо его нет.
Расарушка, вы спорите ради спора?))) Любопытство относительно мира, который познаётся, есть у всех, схема у нас такая, познания мира)) другое дело, что наиболее явно это любопытство видно на совсем маленьких детях... потому как им по умолчанию приходится любопытствовать-учиться... как же тогда узнаешь что-то о мире?)) что твёрдое, что солёное и т.п.?))

Цитата:
Сообщение от Rasar
Опять 25.
Ну да, грабли с завидной регулярностью бьют по лбу, если на них наступать)))


__________________
Не пугайте ежа голой попой
    Вверх
Старый 22.06.2011, 12:52   #105
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jozhik
Расарушка, вы спорите ради спора?))) Любопытство относительно мира, который познаётся, есть у всех, схема у нас такая, познания мира)) другое дело, что наиболее явно это любопытство видно на совсем маленьких детях... потому как им по умолчанию приходится любопытствовать-учиться... как же тогда узнаешь что-то о мире?)) что твёрдое, что солёное и т.п.?))
Нет, я еще даже не включился в спор. Мне лень, если честно. Вспомните, о чем речь в теме. Есть масса людей, которые не тянулись к знаниям, не были столь любопытны в детстве и живут спокойно, будучи взрослыми людьми. Это я к тому, что любопытство не развивается. Может быть стимулируется, но ненадолго.
Цитата:
Сообщение от jozhik
Ну да, грабли с завидной регулярностью бьют по лбу, если на них наступать)))
jozhik, при все уважении... Отойдите от штампов. Они у вас в каждом посте здесь.


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 22.06.2011, 13:19   #106
jozhik


 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: в тумане...
Сообщений: 4,258
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Нет, я еще даже не включился в спор. Мне лень, если честно. Вспомните, о чем речь в теме. Есть масса людей, которые не тянулись к знаниям, не были столь любопытны в детстве и живут спокойно, будучи взрослыми людьми. Это я к тому, что любопытство не развивается. Может быть стимулируется, но ненадолго.
Замените слово любопытство на слова тяга к познанию, получению опыта.
И я нигде не говорила, что у всех эта тяга одинаковая. Да и умение анализировать полученный опыт тоже не эквивалентно.
Вы просто сместили акцент. Изначально мы говорили о том, что насильно никого ничему не научишь. Это моя имха. Дальше можно, в принципе, не продолжать.

Цитата:
Сообщение от Rasar
jozhik, при все уважении... Отойдите от штампов. Они у вас в каждом посте здесь.
Расар, это ваше право акцентировать внимание в чужих постах на том, что вам ближе. По принципу того самого индивидуального выбора, о котором я написала выше. Вы видите клише - это ваш выбор)))) Я многое из того, что вы называете клише, предпочитаю называть объективными законами.


__________________
Не пугайте ежа голой попой
    Вверх
Старый 22.06.2011, 13:24   #107
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jozhik
Я многое из того, что вы называете клише, предпочитаю называть объективными законами.
Объективными? Ню-ню ))


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:04   #108
Бальной Карифей


 
 
Регистрация: 1.01.2011
Адрес: Cardiff
Сообщений: 2,479
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Каждый, более или менее, читающий человек, знает примеры, когда известный, талантливый автор, оказывается алкоголиком, наркоманом, дебоширом, гулякой. Это - вторая, часто скрытая, непубличная сторона жизни гениев, не побоюсь подобного эпитета. Даже если
читатель/слушатель/зритель не захочет знать об этом, найдутся "друзья" или архивные крыски "историки", которые с удовольствием выльют на него поток грязи с экрана телевизора, страниц книг, газет и даже мемуаров. Последнее - тема беспроигрышная; себя засветит и другого унизит.

Сейчас я не говорю о писателе Васе Пупкине, который строчит свой "бестселлер", под дымкой самогонных паров. Речь идет о действительно известных, любимых, талантливых авторах. Высоцкий, Достоевский, Есенин, Булгаков... Список можно продолжить.

Итак вопросы, которые предлагается обсудить в этой теме:

Нужно ли массам знать "Всё" о своем любимом писателе, поэте, режиссере, актере и т.д.?

Влияет ли факт алкоголизма, наркомании и т.д., а по сути болезни, на ваше восприятие произведений, роли, данного автора? Оговорюсь сразу, случаи развратных действий, насилия и прочее, сюда не входят.

Флуд, в рамках литературного языка, приветствуется ))
похуй.
как похуй поклонникам джексона, ебал ли джексон детей.


__________________
Я дружу только с девочками.
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:07   #109
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бальной Карифей
похуй.
как похуй поклонникам джексона, ебал ли джексон детей.
Вы, как всегда, эксцентричны, в своем стиле )


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:09   #110
Бальной Карифей


 
 
Регистрация: 1.01.2011
Адрес: Cardiff
Сообщений: 2,479
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Вы, как всегда, эксцентричны, в своем стиле )
меня интересует продукт, а не то, каким дилдо балуется производитель, иначе говоря.


__________________
Я дружу только с девочками.
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:11   #111
Hyppolyte

 
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бальной Карифей
похуй.
как похуй поклонникам джексона, ебал ли джексон детей.
Ну нет уж, мне, как поклоннице Джексона, вовсе не... хм... не по фиг. Тем более, что этот факт не был доказан. Я считаю, что его оболгали, и настаиваю на этой версии. И, думаю, что мое отношение к нему все-таки изменилось бы, если бы были веские доказательства его вины.


__________________
Амазонка по сути, но не в буквальном смысле этого слова
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:11   #112
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бальной Карифей
меня интересует продукт, а не то, каким дилдо балуется производитель, иначе говоря.
Вообще-то, я Вас понял с первого раза ) Но поговорить всегда рад


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:24   #113
Бальной Карифей


 
 
Регистрация: 1.01.2011
Адрес: Cardiff
Сообщений: 2,479
 
По умолчанию
...


__________________
Я дружу только с девочками.
    Вверх
Старый 11.07.2011, 10:38   #114
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бальной Карифей
...
Полностью согласен.


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 13.07.2011, 17:21   #115
Бальной Карифей


 
 
Регистрация: 1.01.2011
Адрес: Cardiff
Сообщений: 2,479
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hyppolyte
Ну нет уж, мне, как поклоннице Джексона, вовсе не... хм... не по фиг. Тем более, что этот факт не был доказан. Я считаю, что его оболгали, и настаиваю на этой версии. И, думаю, что мое отношение к нему все-таки изменилось бы, если бы были веские доказательства его вины.
вы полагаете, что мд не имел половых сношений с детьми? никогда? не хотел детей?


__________________
Я дружу только с девочками.
    Вверх
Старый 14.07.2011, 08:24   #116
Hyppolyte

 
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бальной Карифей
вы полагаете, что мд не имел половых сношений с детьми? никогда? не хотел детей?
Именно так. Суд длился не один год - и это не продажный наш или российский. Американцы педофилов не жалуют. Но суд доказал несостоятельность обвинения. Просто кому-то хотелось бабок срубить и пропиариться заодно - мне знакома эта завистливая порода людей. Пусть даже опозорятся, но зато разбогатеют.


__________________
Амазонка по сути, но не в буквальном смысле этого слова
    Вверх
Старый 14.07.2011, 09:08   #117
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Хм... можно мнение со стороны? Можно )
Джексон для американцев - икона, идол. Посадить идола за педофилию, было бы, мягко говоря, не комильфо. Не?
Это - версия.


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 14.07.2011, 09:16   #118
Hyppolyte

 
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Хм... можно мнение со стороны? Можно )
Джексон для американцев - икона, идол. Посадить идола за педофилию, было бы, мягко говоря, не комильфо. Не?
Это - версия.
Американцам, как и всем людям, к сожалению, присуще и такое качество, как желание развенчать идола. Мало ли таких было втоптано в грязь? Как, например, травили Чарли Чаплина, который, кстати, сказать, и не скрывал, что любил нимфеток. А Полански до сих пор в бегах от американской фемиды. Так что если бы нашли доказательства - линчевали бы с особым удовольствием. Значит, не нашли. А у людей как: ложечки-то нашлись, но осадок остался. Думаю, эта история тоже внесла свою лепту в его преждевременный уход. По крайней мере, здоровья не прибавила.


__________________
Амазонка по сути, но не в буквальном смысле этого слова
    Вверх
Старый 14.07.2011, 09:28   #119
Rasar


 
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 15,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hyppolyte
Американцам, как и всем людям, к сожалению, присуще и такое качество, как желание развенчать идола. Мало ли таких было втоптано в грязь? Как, например, травили Чарли Чаплина, который, кстати, сказать, и не скрывал, что любил нимфеток. А Полански до сих пор в бегах от американской фемиды. Так что если бы нашли доказательства - линчевали бы с особым удовольствием. Значит, не нашли. А у людей как: ложечки-то нашлись, но осадок остался. Думаю, эта история тоже внесла свою лепту в его преждевременный уход. По крайней мере, здоровья не прибавила.
Позволю себе не согласиться. Пример с Чаплиным - дела, давно минувших дней. Полански... что-то сдвинулось в деле? Кстати, неплохой пример: правосудие вдруг вспомнило о своих обязанностях, через -дцать лет.


__________________
Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. Моше Даян

Идите в жопу, я - эстет!
    Вверх
Старый 14.07.2011, 09:40   #120
Hyppolyte

 
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rasar
Позволю себе не согласиться. Пример с Чаплиным - дела, давно минувших дней. Полански... что-то сдвинулось в деле? Кстати, неплохой пример: правосудие вдруг вспомнило о своих обязанностях, через -дцать лет.
Полански арестовали тут же, если бы он ступил на американскую землю: просто руки были коротки. Да там и история мутноватая, думаю, что насилия никакого не было, а развращена девочка была задолго до него. И то осудили. А в деле Джексона именно что доказательств не было найдено.


__________________
Амазонка по сути, но не в буквальном смысле этого слова
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Литература

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.