• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Электромобиль изменит мир к лучшему !

Неприятность случилась, загорелся электромобиль из-за пробоя батареи, скорее всего каким-то металлическим мусором с дороги.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Хорошо горит! И без бензина! А с батарей в 5-10 раз ёмче ещё лучше (и быстрее) гореть будет!
 
Скоро аккумуляторов не хватит простому народу
 
литий ионные уже устаревшие! даже для панаса
они на 300 циклов? и для авто не гуд
Over 300 charge-discharge cycles

свеженькое! Tesla горит
q0kjI08n4fg
 
Останнє редагування:
Неприятность случилась, загорелся электромобиль из-за пробоя батареи, скорее всего каким-то металлическим мусором с дороги.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А если бы бензобак пробило...
 
литий ионные уже устаревшие! даже для панаса
они на 300 циклов? и для авто не гуд
Over 300 charge-discharge cycles
q0kjI08n4fg

Почему 300 циклов? Вроде 500. Какие по Вашему более современные? Есть конечно LiFePo4, но в них емкость не очень большая. А если Вы говорите про полимеры, то они еще больше не практичны для электромобилей.
 
большего размера ставить в электромобиль нет смысла
что за бред? это автомобиль а не плеер - тут важнее будет вопрос не в размере а в конечной массе.

а тут я тебя начну расстраивать:

Железо-фосфат позволяет иметь разрядный ток как минимум 5С, обычно 10С и есть батареи до 50-70С.
я бы на таких режимах побоялся даже использовать, да и скорее всего не правда - у А123 видел на 30С, что довольно таки не мало
Твои ионные друзья при таких режимах работы все взорвутся - а как мы знаем, электромотор имеет т.н. "пусковой момент" и следовательно каждый старт это перегрузка по току. Следовательно, дабы ионная батарея могла работать на электромобиле ее емкость должна быть как минимум в 10 раз больше чем в железо-фосфатной батарее того же напряжения. Нормой для ионной батареи есть работа на 0,5С, а при 1С резко падает ресурс. А емкость которая указывается при продаже получается и вовсе при разряде в 0,2С:D

Далее следует рекуперация - зарядный ток железо фосфата может спокойно доходить до 3С, в ионных тяжелым режимом зарядки считается 1С, а рекомендуемым же является 0,5С. Большая батарея, ку-ку!:D

Идем дальше:
* количество полных циклов у железо-фосфата как минимум в 4 раза больше;
* железо-фосфат реально безопасен;
* при -20 отдадут всю накопленную емкость именно железо-фосфатные батареи;
* да и нормальный режим работы в диапазоне -40 - + 70 по Цельсию тоже говорит о многом.



Имеем двигатель 5кВт на 72 Вольта.
Рассчитываем его ток потребления на номинальной мощности:
5000Вт / 72В / 0,85(это КПД) = 82А При том что, это номинальный режим без пусковых моментов.
Хоть и не очень правильно, но примем значение пускового момента равное 3:
82*3=246 А.

Считать массу, пробеги и прочее даже нет смысла.
Просто сравниваем:
1)
Железо-фосфат 40152 3,2В 15А:

82А/15А = 6 ячеек по 15А
72В/3,2В = 22 аккумулятора в ячейке.

Проверяем на пусковой ток:
6шт * 15А/ч * 10(С)= 900А => больше чем нужно в 3,5 раза. Годится!
При работе на 5С будет вполне такой себе оптимальный режим и хорошая долговечность батареи.

Всего батарей потребуется:
6ячеек * 22шт в ячейке = 132 шт.
масса одной батареи 132 * 0,48 кг = 63,36 кг.
накопленной энергии будет 6,5 кВт, чего вполне хватит поездить по Харькову с работы/на работу и еще в магазин (а нам больше и не нужно:D)
2)
ионные
те 26650, что я реально нашел - 4А/ч (скорее всего через неделю они будут 3200, но будем считать именно так).
есть конечно и на 6800, но учитывая, что продавцы из кетаю даже массу его не указывают я мало верю в это. а аккумы с мобильника емкостью в 10А/ч из того же кетаю я много раз видел, ток чот на стенде они показывали все от 400 до 860 мА)))))))

так вот считаем:

82А / 4А = 21 ячейка по 72В
72В / 3,7В = 19 аккумуляторов в ячейке

Запасено 6 кВт.

Проверяем на пусковой ток:

21 ячейка * 4А/ч * 1(С) = 84А => меньше чем нужно в три раза (ах, как же так!:D) Не годится!

Увеличиваем количество ячеек в три раза - и это при том, что работать все это дело будет "впритирку":
21 ячейка * 3 (раза) * 4А/ч * 1(С) = 252А => ну вроде как то что искали, но о приемистости электромобиля и долговечности батареи можно забыть - СОЙДЕТ

Запасено 18 кВт.

Если мы захотим немного подправить ситуацию с временем жизни батареи и приемистостью, то нам следует вспомнить, что батареи ионные рекомендуется применять до 0,5С и увеличить количество батарей еще в два раза:

21 ячейка * 6 (раз) * 4А/ч * 1(С) = 504А => ну так более менее - ДОПУСТИМО, но все равно далеко от железо-фосфатных характеристик.

Запасено 36 кВт.

А теперь самое интересное, считаем массы батарей по "сойдет" и "допустимо":

21 ячейка * 3 (раз) * 19 (шт в ячейке) = 1197шт
Масса одного аккумулятора 26650 4А/ч - 80 г - 0,08кг
следовательно вес батареи:
1197 шт * 0,08 кг = 95,76 кг для варианта "сойдет"

Вариат же "допустимо" будет в два раза больше:

95,7 кг *2 = 191,52 кг.

Выводы далеко не утешительные: Железо-фосфат при одинаковых разрядных характеристиках имеет массу в шесть раз меньшую.

К стати, очень интересно посмотреть как некий чел варит батарею из 2-4-х тысяч аккумуляторов:D

Удельная же емкость железо-фосфата будет раза в два меньше чем ионного (в наших батареях 100 Вт/кг против 185 Вт/кг), но при этом железо-фосфат проживет в электромобиле куда дольше. А отсюда и экономический эффект будет лучшим.

Отака хня, малята;)
 
обратите внимание как она горит.
капот полыхает - салон вообще не тронут.
эт ещё один плюс к безопасности. бензиновая бы горела вся.

Меня этот факт тоже удивил, ведь аккумуляторы у неё под днищем. Может на бордюр наскочил...
 
хз... у буржуев металлический мусор на дороге, способный пробить защиту и аккум?
слаббо верится как-то.
похожже на ход информационной войны.
мог водород возгореться, а там в ихней "поддонной" батарее его должно быть немерено.
 
что за бред? это автомобиль а не плеер - тут важнее будет вопрос не в размере а в конечной массе.

а тут я тебя начну расстраивать:

Железо-фосфат позволяет иметь разрядный ток как минимум 5С, обычно 10С и есть батареи до 50-70С.
я бы на таких режимах побоялся даже использовать, да и скорее всего не правда - у А123 видел на 30С, что довольно таки не мало
Твои ионные друзья при таких режимах работы все взорвутся - а как мы знаем, электромотор имеет т.н. "пусковой момент" и следовательно каждый старт это перегрузка по току. Следовательно, дабы ионная батарея могла работать на электромобиле ее емкость должна быть как минимум в 10 раз больше чем в железо-фосфатной батарее того же напряжения. Нормой для ионной батареи есть работа на 0,5С, а при 1С резко падает ресурс. А емкость которая указывается при продаже получается и вовсе при разряде в 0,2С:D

Далее следует рекуперация - зарядный ток железо фосфата может спокойно доходить до 3С, в ионных тяжелым режимом зарядки считается 1С, а рекомендуемым же является 0,5С. Большая батарея, ку-ку!:D

Идем дальше:
* количество полных циклов у железо-фосфата как минимум в 4 раза больше;
* железо-фосфат реально безопасен;
* при -20 отдадут всю накопленную емкость именно железо-фосфатные батареи;
* да и нормальный режим работы в диапазоне -40 - + 70 по Цельсию тоже говорит о многом.



Имеем двигатель 5кВт на 72 Вольта.
Рассчитываем его ток потребления на номинальной мощности:
5000Вт / 72В / 0,85(это КПД) = 82А При том что, это номинальный режим без пусковых моментов.
Хоть и не очень правильно, но примем значение пускового момента равное 3:
82*3=246 А.

Считать массу, пробеги и прочее даже нет смысла.
Просто сравниваем:
1)
Железо-фосфат 40152 3,2В 15А:

82А/15А = 6 ячеек по 15А
72В/3,2В = 22 аккумулятора в ячейке.

Проверяем на пусковой ток:
6шт * 15А/ч * 10(С)= 900А => больше чем нужно в 3,5 раза. Годится!
При работе на 5С будет вполне такой себе оптимальный режим и хорошая долговечность батареи.

Всего батарей потребуется:
6ячеек * 22шт в ячейке = 132 шт.
масса одной батареи 132 * 0,48 кг = 63,36 кг.
накопленной энергии будет 6,5 кВт, чего вполне хватит поездить по Харькову с работы/на работу и еще в магазин (а нам больше и не нужно:D)
2)
ионные
те 26650, что я реально нашел - 4А/ч (скорее всего через неделю они будут 3200, но будем считать именно так).
есть конечно и на 6800, но учитывая, что продавцы из кетаю даже массу его не указывают я мало верю в это. а аккумы с мобильника емкостью в 10А/ч из того же кетаю я много раз видел, ток чот на стенде они показывали все от 400 до 860 мА)))))))

так вот считаем:

82А / 4А = 21 ячейка по 72В
72В / 3,7В = 19 аккумуляторов в ячейке

Запасено 6 кВт.

Проверяем на пусковой ток:

21 ячейка * 4А/ч * 1(С) = 84А => меньше чем нужно в три раза (ах, как же так!:D) Не годится!

Увеличиваем количество ячеек в три раза - и это при том, что работать все это дело будет "впритирку":
21 ячейка * 3 (раза) * 4А/ч * 1(С) = 252А => ну вроде как то что искали, но о приемистости электромобиля и долговечности батареи можно забыть - СОЙДЕТ

Запасено 18 кВт.

Если мы захотим немного подправить ситуацию с временем жизни батареи и приемистостью, то нам следует вспомнить, что батареи ионные рекомендуется применять до 0,5С и увеличить количество батарей еще в два раза:

21 ячейка * 6 (раз) * 4А/ч * 1(С) = 504А => ну так более менее - ДОПУСТИМО, но все равно далеко от железо-фосфатных характеристик.

Запасено 36 кВт.

А теперь самое интересное, считаем массы батарей по "сойдет" и "допустимо":

21 ячейка * 3 (раз) * 19 (шт в ячейке) = 1197шт
Масса одного аккумулятора 26650 4А/ч - 80 г - 0,08кг
следовательно вес батареи:
1197 шт * 0,08 кг = 95,76 кг для варианта "сойдет"

Вариат же "допустимо" будет в два раза больше:

95,7 кг *2 = 191,52 кг.

Выводы далеко не утешительные: Железо-фосфат при одинаковых разрядных характеристиках имеет массу в шесть раз меньшую.

К стати, очень интересно посмотреть как некий чел варит батарею из 2-4-х тысяч аккумуляторов:D

Удельная же емкость железо-фосфата будет раза в два меньше чем ионного (в наших батареях 100 Вт/кг против 185 Вт/кг), но при этом железо-фосфат проживет в электромобиле куда дольше. А отсюда и экономический эффект будет лучшим.

Отака хня, малята;)

Хорошо, но вопрос в емкости остается открытый максимум 2500 мАч!!!
 
Хорошо, но вопрос в емкости остается открытый максимум 2500 мАч!!!
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

и это не особо стараясь.
если ты рассматриваешь у тех кто здесь продает - у них конечно может и не быть.
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

и это не особо стараясь.
если ты рассматриваешь у тех кто здесь продает - у них конечно может и не быть.

В этом все и дело, что нет такой емкости) Китайцы могут написать все что хочешь) Кстати заметьте, что бренд не указан) Был производитель А123 и он делал элементы с емкостью 2500 мАч. Сейчас организация обанкротилась и под нее производят подделки. Стоимость литий-железо фосфатных элементов высокая, а емкость низкая.
 
В этом все и дело, что нет такой емкости) Китайцы могут написать все что хочешь) Кстати заметьте, что бренд не указан) Был производитель А123 и он делал элементы с емкостью 2500 мАч. Сейчас организация обанкротилась и под нее производят подделки. Стоимость литий-железо фосфатных элементов высокая, а емкость низкая.
Вот тебе такой на
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

весит 78 грамм, 130 Вт/кг выходит.

к стати, что я в предложенном тобой форм-факторе заметил, они многие идут с мозгами, т.е. рассчитаны работать как отдельный элемент и в батарею собрать его будет тяжко. посему или брать кетайские сборки или элементы которые можно без доработок напильником компоновать в батарею.
 
ишь. набежали злопыхатели...
по мере роста тиражей будут вылазить мелкие детские болезни. это нормально.
Мы не злопыхатели! "Мы благородные пираты!" -Весельчак У.
Нехренасе детская болезнь (на вроде поноса) -загорание моторного отсека! И это нормально?! Эта "детская" болезнь ещё будет развиваться, ведь мощность накопителей всё время будет расти.
 
Вот тебе такой на
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

весит 78 грамм, 130 Вт/кг выходит.

к стати, что я в предложенном тобой форм-факторе заметил, они многие идут с мозгами, т.е. рассчитаны работать как отдельный элемент и в батарею собрать его будет тяжко. посему или брать кетайские сборки или элементы которые можно без доработок напильником компоновать в батарею.

Soshine - это производитель фонарей, а еще и с защитой элемент, какой элимент там внутри??? Повторяюсь, написать можно все что хочешь, но это не соответствует действительности. Интересно плата там которая стоит на скольких вольтах отсекает заряд и также не дает разрядится в ноль? Такой информации тоже нет. Я уверен, что там стоит обычная литий-ионная банка вот и весь китайский секрет Soshine)
 
Назад
Зверху Знизу