• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

ОСМД "Союз" (Героев Труда 32-Г)

Хотители бы вы, чтобы в доме по ул. Героев Труда 32-Г было создано ОСМД

  • Да и буду помогать, чем смогу

    Голосів: 3 18.8%
  • Да, но у меня нет времени для активного участия

    Голосів: 13 81.3%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    16
Статус: Offline
Реєстрація: 15.04.2016
Повідом.: 39
ОСМД "Союз" (Героев Труда 32-Г)

Добрый день, уважаемые жильцы дома по ул. Героев Труда, 32-Г.

Это тема создана для обсуждения вопросов создания объединения сособственников многоквартирного дома с предполагаемым названием ОСМД «Союз».

Для чего это нужно:
1) Начиная с 01.07.2016 г. в том случае, если не будет создано ОСМД - решение об организации, которая будет обслуживать наш дом, будет принимать Харьковский городской совет. Очевидно, что какую бы организацию не назначил горсовет обслуживать дом, она будет хуже, чем сделают сами жильцы.
2) ОСМД абсолютно прозрачна в своей деятельности. Жильцы будут иметь возможность контролировать доходы и расходы и самостоятельно решать вопросы о тех или иных расходах. Деятельность ОСМД будет направлена прежде всего на удовлетворение потребностей жильцов дома, а не на получение прибыли.
3) Председатель правления ОСМД будет доступен для каждого жителя дома, подконтролен и подотчетен жителям и в случае неудовлетворительных результатов деятельности в любой момент заменен на другое лицо.
4) Законодательство Украины предусматривает возможность выделения земельного участка ОСМД для обслуживания дома абсолютно бесплатно. В Харькове запущена целевая программа поддержки ОСМД, которая предусматривает компенсации части расходов, которые несет ОСМД (например, по утеплению дома).
5) Все ключевые вопросы деятельности ОСМД будут решать жильцы дома на общем собрании.

Какие первоочередные шаги нужно совершить в порядке очередности:
1) Создать инициативную группу в составе не менее трех человек. Поэтому, кто хочет и имеет возможность поучаствовать в инициативной группе – просим отписываться в теме. Инициативная группа будет заниматься подготовкой общего собрания по созданию ОСМД.
2) Определиться с датой проведения общего собрания. Ориентировочно предлагаются даты с 22.05. по 26.05. Просим высказывать свои предложения.
3) Определиться с повесткой дня общего собрания. Повестка предлагается следующая: создание ОСМД, избрание правления и ревизионной комиссии, определение размера взносов на ремонт и содержания имущества.
4) Определиться с численностью и кандидатурами в правление. Предлагается численность в 3 человека, куда по должности будут входить председатель, заместитель председателя и главный бухгалтер. Приоритет предлагается отдать жильцам дома. Поэтому у кого есть возможность и желание – просим отписываться.
5) Определиться с численностью и кандидатурами в ревизионную комиссию. Предлагается численность в три человека, желательно с опытом работы с бухгалтерскими и правовыми документами. Просим высказывать свои пожелания относительно участия в ревизионной комиссии.
6) Определение размера взносов на ремонт и содержания имущества. Просим делиться своей информацией о стоимости услуг по содержанию и дома исходя из того перечня, который существует на данный момент.

Расчет справедливого тарифа.

Общая площадь жилых помещений, исходя из которой начисляется тариф, составляет 17 517,9 кв.м.
Тариф, утвержденный ПК «ЖЕК «Новобуд-комфорт» составляет 2,938 грн. за 1 кв.м. и имеет следующую структуру:

Наименование услуги:
1) Уборка придомовой территории: 0,63 грн. за 1 м.кв.; 10 839,72 грн. в месяц.
2) Уборка подвала: 0,039 грн. за 1 м.кв.; 671,03 грн. в месяц.
3) Обслуживание дымовентиляционных каналов: 0,018 грн. за 1 м.кв.; 309,71 грн. в месяц.
4) Электроэнергия для лифтов: 0,068 грн. за 1 м.кв.; 1 170,00 грн. в месяц.
5) Текущий ремонт конструктивных элементов: 0,617 грн. за 1 м.кв.; 10 616,04 грн. в месяц.
6) Дератизация и дезинсекция: 0,005 грн. за 1 м.кв.; 86,03 грн. в месяц.
7) Вывоз и утилизация ТБО: 0,134 грн. за 1 м.кв.; 2 305,59 грн. в месяц.
8) Техническое обслуживание лифтов: 0,221 грн. за 1 м.кв.; 3 802,50 грн. в месяц.
9) Освещение мест общего пользования: 0,148 грн. за 1 м.кв.; 2 546,47 грн. в месяц.
10) Уборка лестничных клеток: 0,342 грн. за 1 м.кв.; 5 884,42 грн. в месяц.
11) Уборка снега: 0,05 грн. за 1 м.кв.; 860,30 грн. в месяц.
12) Техническое обслуживание систем водоснабжения и водоотведения: 0,666 грн. за 1 м.кв.; 11 459,13 грн. в месяц.
Итого:; 2,938 грн. за 1 м.кв.; 51 467,59 грн. в месяц.

Тариф, который предлагается к рассмотрению:

Наименование услуги:
1) Уборка придомовой территории: 0,12 грн. за 1 м.кв.; 2 064,9 грн. в месяц.
2) Обслуживание дымовентиляционных каналов: 0,018 грн. за 1 м.кв.; 309,71 грн. в месяц.
3) Электроэнергия для лифтов: 0,068 грн. за 1 м.кв.; 1 170,00 грн. в месяц.
4) Вывоз и утилизация ТБО: 0,1 грн. за 1 м.кв.; 1 720,60 грн. в месяц.
5) Техническое обслуживание лифтов: 0,129 грн. за 1 м.кв.; 2 259,81 грн. в месяц.
6) Освещение мест общего пользования: 0,148 грн. за 1 м.кв.; 2 546,47 грн. в месяц.
7) Уборка лестничных клеток: 0,12 грн. за 1 м.кв.; 2 064,9 грн. в месяц.
8) Зарплата председателя правления, главного бухгалтера и расходные материалы: 0,35 грн. за 1 м.кв.; 6 022,07 грн. в месяц.
Итого: 1,053 грн. за 1 м.кв.; 18 446,35 грн. в месяц.

Дополнительно:
Резервный фонд и фонд развития дома; 1,885 грн. за 1 м.кв.; 33 021,24 грн. в месяц.
Итого: 2,938 грн. за 1 м.кв.; 51 467,59 грн. в месяц.


Пояснение к расчету тарифов:
1)При расчете тарифов не учитывалась площадь нежилых помещений в размере 680,6 кв.м., в тоже время собственники нежилых помещений тоже оплачивают тариф.
2) Стоимость уборки придомовой территории и лестничных клеток явно завышена. По имеющейся информации дворник и уборщица получают около 2 тыс. грн., что даже несколько больше средней цены по г. Харькову.
3) Необходимость наличия услуги по уборке подвала вызывает огромные вопросы. Если в подвале производится хозяйственная деятельность, то уборка должна проводиться силами или за счет тех людей, которые его используют. Если такая деятельность не ведется, то необходимость в уборке, тем более ежемесячной, подвала отпадает.
4) То же самое касается дератизации и дезинсекции. Указанные виды работ проводятся по мере необходимости. В доме, где отсутствует мусоропровод и не хранятся в промышленных масштабах продукты питания и их производные, нет необходимости проводить профилактическую дератизацию и дезинсекцию.
5) Вывоз и утилизация ТБО - тариф явно завышен. Четыре мусорных бака объемом 0,75 м3 вывозятся раз в три дня. Таким образом, в месяц вывозится 30 м3 мусора, что при тарифе 55,62 за 1 м3 составит 1 668,60 грн., но можно найти и дешевле услуги по вывозу мусора.
6) Техническое обслуживание лифтов – тариф явно завышен. На данный момент на рынке существуют предложения по техническому обслуживанию одного лифта в месяц 450 грн., итого: 2 250,00 грн.
7) Освещение место общего пользования – освещение происходит крайне нерационально. На этажах предлагается поставить датчики движение или шума. Это уменьшит потребление энергии минимум в десять раз.
8) Расходы на текущий ремонт конструктивных элементов в год составляют 127 тыс. грн. Данная сумма является явно завышенной, исходя из того, что дом новый и не требует постоянного ремонта.
9) Уборка снега в год составляет 10 320,00 грн. С учетом того, что этой зимой снег убирался три раза. В двух из трех случаев в такой уборке не было необходимости, то указанная сумма видится завышенной.
10) Техническое обслуживание систем водоснабжения и водоотведения – тариф явно завышен. Системы водоснабжения и водоотведения достаточно новые и не требует ежемесячного ремонта. Все профилактические работы могут выполняться один или два человека за оплату по мере необходимости. В некоторых ОСМД эти работы выполняют сами жильцы, которые обладают познаниями в сантехнике.
11) Зарплата председателя правления и бухгалтера в среднем по г. Харькову не превышает 3 тыс. грн. и 2 тыс. грн. соответственно. Однако может быть и меньше, в тому случае, если они являются жильцами дома.
12) Кроме того, по имеющейся информации собственники кабельных интернет операторов ежемесячно производят оплату за размещение своих сетей, также вносится оплата за размещение информационных стендов установщиков тепловых счетчиков. Возможны и другие, неизвестные на данный момент поступления.
13) Исходя из указанного, тариф можно уменьшить до 2,00 грн. за 1 кв.м. либо оставить его на том же уровне, в понимании того, что деньги будут накапливаться для улучшения дома.

Т.о., при существующем размере тарифа в 2,938 грн. за 1 кв.м., ежемесячно порядка 33 тыс. грн. возможно отчислять в резервный фонд и фонд развития. Из которого по мере необходимости оплачивать текущий ремонт, обслуживание сетей водоснабжения и водоотведения. Кроме того, при формировании таким образом тарифа с момента его введения в 2013 г. в резервный фонд и фонд развития поступило бы порядка 1,2 млн. грн., которые возможно было направить на строительство детской площадки, расширения парковки и строительства забора без привлечения дополнительных средств жильцов.

Интересные факты из деятельности ПК «ЖЕК «Новобуд-Комфорт» и ООО «Новобуд-Комфорт»:
1) ПК «ЖЕК «Новобуд-Комфорт», а до этого ООО «Новобуд-Комфорт» привлекались к ответственности Антимонопольным комитетом Украины за нарушения при формировании тарифов.
Особенно интересно в этом плане постановление Высшего хозяйственного суда Украины от 07.10.2014 р. по делу № 922/485/14.

В этом постановлении буквально установлено следующее: ПК "ЖЭК" Новобуд-Комфорт" нарушило порядок формирования тарифов на услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий, утвержденный постановлением Кабинета Министров Украины от 01.06.2011 № 869, что привело к представлению органа местного самоуправления экономически необоснованного расчета тарифов на услуги, в дальнейшем орган местного самоуправления утвердил тариф решением исполнительного комитета Харьковского городского совета от 26.02.2013 р. №77 (полный текст постановления:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
).

Это то самое решение исполкома, которым были утверждены тарифы на содержание нашего дома.

Т.е., и Антимонопольным комитетом Украины и судами Украины установлен факт завышения тарифов на содержание нашего дома.
Впрочем, ПК «ЖЕК «Новобуд-Комфорт» тарифы на содержания дома не пересмотрел.

2) За указанные в п. 1 нарушения с ПК «ЖЕК «Новобуд-Комфорт» было взыскано 68 тыс. грн. штрафа, а потом еще 35 тыс. грн. пени за не своевременную уплату штрафа. Принимая во внимание, что в расчете тарифа на содержание дома прибыль ПК «ЖЕК «Новобуд-Комфорт» не заложена, поэтому указанные суммы были оплачены из самого тарифа. Т.е., ПК «ЖЕК «Новобуд-Комфорт» фактически залез в карман жильцов нашего и других домов и недодал услуг на указанную сумму.

3) ООО «Новобуд-Комфорт» проводил хозяйственные операции с ООО «Будивныцтво Пан-Украины», ООО «БК «Уровень», ЧП «Хармарт». Все три предприятия являются фигурантами уголовных дел, связанных с фиктивным предпринимательством.

4) Должностные лица ООО «Новобуд-Комфорт», а именно директор и главный бухгалтер, неоднократно привлекались к административной ответственности за нарушения порядка ведения налогового учета.



Тема будет дополняться и изменяться исходя из ваших пожеланий и предложений.


добавлено
 
Останнє редагування:
Как у собственника, мысли достаточно простые - Я за ОСМД.
Первый аргумент: перед принятием любого решения всегда нужно задумываться не только о том что есть сегодня, но и что будет через год или два, и какие варианты будут у дома и его жильцов.
Нас обслуживает, а фактически управляет домом частная контора, заточенная на получение прибыли. Дорого или дешево ,хорошо или плохо - это отдельная тема.
Но на сейчас вопрос в том, что при осмд будет как минимум не хуже, но зато появится возможность самим определять кто будет обслуживать дом и на каких условия.В первую очередь условиях устраивающих жильцов - Наших условиях. И эта возможность будет у дома всегда.
Если спустить все на тормозах ,то на наш выгодный новый дом, не требующий ремонта, повесят или нынешнюю управ.компанию или новую горсоветовскую.
Я прекрасно понимаю что для трети или даже половины проживающих, не критична сумма оплаты и не важно будет квартплата 150 грн или 300-400 если на доме относительный порядок и вроде как чисто.
Но, по ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ прикидке, для нашего дома без потери качества обслуживания вполне реальна цифра 1.5- 2 грн, кв.м. Напомню у нас сейчас 3 грн. И не факт что она не будет увеличена в ближайшее время.Поскольку бизнес есть бизнес.
Если жильцов устраивает что им красят часть периметра фасада за сумму в пару тройку разу большую от реальной и молча включают это в квартплату - Ок. Не вопрос. Продолжаем и дальше...а таких "мелочей "масса , и повторять можно до бесконечности...


Предлагаем вашему вниманию детально разработанный план размещения парковки, который соответствует нормам ДБН и сделан профессиональным архитектором
по заказу инициативной группы жильцов


1) План предусматривает дополнительно обустройство машиномест за счет расширения дорожного полотна, как перед домом, так и за домом. За домом мы предлагаем на данном этапе ничего не делать, это, т.с., на перспективу. Всего предусмотрено разместить 203 машиноместа на территории дома и 15 за забором.

2) За счет расширения дорожного полотна перед домом дополнительно будут созданы около 60 машиномест. На данном этапе это более чем достаточно, чтобы разместить машины всех жильцов у них перед окнами. При этом сохранится, как детская площадка, так и участок за трансформаторной будкой. По нашему мнению, это важно, поскольку на данном участке можно будет поставить беседки и мангалы, чтобы не совмещать это с детской площадкой или тренажерный комплекс. В общем, использовать с пользой.

3) Просим обратить внимание, что на плане возле 1-5 подъезда машиноместа указаны как гостевые. Это не означает, что там будут парковаться гости, просто по нормам ДБН эти места значатся как места для временного пребывания (не более 12 часов) и не могут быть обозначены как постоянная парковка.

4) План выполнен на миллиметровке. При распечатке на А3 один сантиметр равен 5 метрам.

5) Теперь мы подходим к самому интересному. По предварительным подсчетам площадь участка под дополнительное асфальтирование составляет около 900 кв.м., что при средней стоимости асфальтирования по городу 300 грн. кв. м. (сюда входит работа по асфальтированию, укладке щебеночного основания, выем грунта, установка бордюров, доставка и стоимость материалов) составит 270 тыс. грн. Т.е., из расчета 60 машиномест составляет 4,5 тыс. грн. за машиноместо.
А теперь внимание стоимость работ по асфальтированию, смету на которые предоставил Новобуд-Комфорт составляет около 13,6 тыс. грн. за машиноместо (1 217 тыс. грн. за 89 машиномест или 1 114 тыс. грн. за 85 машиномест). В ТРИ раза больше! При этом полностью асфальтируется либо детская площадка, либо участок за трансформаторной будкой.

В общем, смотрите, изучайте, распечатывайте, показывайте соседям. По нашему мнению, очень важно сохранить баланс интересов между соседями-автолюбителями, соседями-родителями, соседями-пешеходами. Так, чтобы все были довольны и при этом не платили в чужой карман.

0003.jpg


Вариант Парковки от Новобуд-Комфорта

attachment.jpg
attachment.jpg
attachment.jpg

attachment.jpg


 
Останнє редагування:
ОСМД на форумах не создается, болтать тут можно вечно. Если вы в серьезно решили создавать ОСМД, то вам нужно сделать Опросный лист и пойти с этим листом по соседям, так вы найдете и инициативную группу и поймете как воспринимается данный вопрос соседями.
 
Но, по ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ прикидке, для нашего дома без потери качества обслуживания вполне реальна цифра 1.5- 2 грн, кв.м. Напомню у нас сейчас 3 грн.

Спасибо за ваше мнение. Ближайшее время будет выложена полная раскладка формирования тарифа.

ОСМД на форумах не создается, болтать тут можно вечно. Если вы в серьезно решили создавать ОСМД, то вам нужно сделать Опросный лист и пойти с этим листом по соседям, так вы найдете и инициативную группу и поймете как воспринимается данный вопрос соседями.

Спасибо за совет. Интересно ваше мнение по пунктам, указанным выше.
 
Останнє редагування:
По пунктам нет смысла обсуждать, если у вас в опросном листе еще нет согласия 50% собственников (соседей) из вашего подъезда.

Для проведения собрания Вам все равно понадобиться проинформировать всех собственников под роспись, тем кто не подписался будет необходимо отправить уведомление о проведении собрания письмом.
 
По пунктам нет смысла обсуждать, если у вас в опросном листе еще нет согласия 50% собственников (соседей) из вашего подъезда.

Добрый день. Можно вас пригласить в инициативную группу?
 
Опрос у вас интересный - чтобы искусствено создать впечатление что все "за"?
 
Опрос у вас интересный - чтобы искусствено создать впечатление что все "за"?

Нет ничего искусственного. Есть желание понять сколько людей активно заинтересованы в развитии дома. При наличии кнопки "нет" рано или поздно стоило бы ожидать нашествие ботов.
 
ну узнаете вы, что например 10-20 человек готовы заниматься этим. Какое это будет реально иметь значение, если все остальные будут против?
 
ну узнаете вы, что например 10-20 человек готовы заниматься этим. Какое это будет реально иметь значение, если все остальные будут против?

Для того, чтобы быть против нужна причина. Ни одной на данный момент не наблюдается.
 
ну вот я буду против хотя бы только потому, что за ОСМД агитируют люди, которые даже допустить не могут, что кто-то может быть против... то есть вместо конструктивного обсуждения будет просто продавливание выгодной кому-то позиции..

Мы уже кстати это проходили пару лет назад.. тогда особо активные товарищи пытались своих родственничков в председатели протолкнуть...
 
ну узнаете вы, что например 10-20 человек готовы заниматься этим. Какое это будет реально иметь значение, если все остальные будут против?
Думаю логика простая.Предварительно услышать мнения людей.
В доме 200 квартир.
Если - За, отпишется хотя бы до сотни человек - этим стоит заниматься.
Те кто против - напишут в теме или вообще пропустят её.
 
ну вот я буду против хотя бы только потому, что за осмд агитируют люди, которые даже допустить не могут, что кто-то может быть против... то есть вместо конструктивного обсуждения будет просто продавливание выгодной кому-то позиции..

Мы уже кстати это проходили пару лет назад.. тогда особо активные товарищи пытались своих родственничков в председатели протолкнуть...

Спасибо за вашу позицию. Если вы заметили, то сейчас предлагается именно конструктивное обсуждение. Если у вас есть желание, то вы можете выдвинуть свою кандидатуру в председатели правления или поучаствовать в инициативной группе. Не быть равнодушным к будущему нашего дома - это основное.
 
Мы уже кстати это проходили пару лет назад.. тогда особо активные товарищи пытались своих родственничков в председатели протолкнуть...

Назовите пожалуйста КТО эти активные товарищи? Которые хотели родственника протолкнуть? Эти АКТИВНЫЕ товарищи может быть хотя бы с Опросным листом пробежались по дому? В чем они активные? Были ли они воообще или это МИФ?

Yerkwantai скажите Вам нужен председатель круглая сирота?

Председатель это должность выборная и между прочим не оплачиваемая,
председателем может стать любой совладелец который проявит на то желание и будет избран совладельцами.

Если на доме найдется 2-3 не занятых своими делами совладельца которые бы приняли участие в выборах на должность Председателя это уже было бы огромное счастье.

Как по мне пусть Председатель будет кум королю и сват министру, мне без разницы родственные связи, национальность, цвет кожи, вероисповедание этого человека, главное, чтоб он исполнял возложенные на него обязанности.


лифты вот уже больше месяца не работают, но в квитанции оплату за них не забыли указать (энергопостачання + тех. облуговування). А еще уборка снега

Нам вроде обещали, что те услуги, которые не предоставляются - не оплачиваются? или теперь у нас стандартный тариф независимо от того, делается что-то в доме или нет?

ОСМД именно для этого, чтоб не платить за вывоз снега летом)) и иметь возможность контролировать и направлять деньги на нужды дома, а не в карманны всем известных персонажей работающих на Перадзе.
 
Останнє редагування:
Могу поучаствовать в ревизионной комиссии. В бухгалтерии разбираюсь.
 
Кроме площади жилого фонда есть еще и нежилой, общая площадь 23000 кв.м даже чуточку больше.
 
13) Исходя из указанного, тариф можно уменьшить до 2,00 грн. за 1 кв.м. либо оставить его на том же уровне, в понимании того, что деньги будут накапливаться для улучшения дома.

Т.о., при существующем размере тарифа в 2,938 грн. за 1 кв.м., ежемесячно порядка 34 тыс. грн. возможно отчислять в резервный фонд и фонд развития. Из которого по мере необходимости оплачивать текущий ремонт, обслуживание сетей водоснабжения и водоотведения.

зная менталитет наших людей, боюсь что изменится только получатель денег. А для жильцов дома мало что изменится.

Вон забор третий год не могут достроить - опять Щупаченко виновата? или может жильцы, которым все до лампочки... Или вы думаете, что ОСМД что-то изменит? Вот только ответственность за долги коллективная, и если сейчас я заплатил свое и сплю спокойно, то при ОСМД кто сможет гарантировать, что не придется платить еще за соседа и за того парня, чтобы не отключили весь дом?
 
зная менталитет наших людей, боюсь что изменится только получатель денег. А для жильцов дома мало что изменится.

Вы как раз и показываете менталитет жильцов, "А фсе равно ниче не изменится!", почитайте для начала закон про ОСМД потом будем с вами обсуждать, в чем разница и что изменится.

В ОСМД есть правление Вы сами будете решать, что и как надо делать в доме, где заказывать, за какие деньги, есть ревизионная комиссия которая кроме правления будет дополнительно контролировать.

Вон забор третий год не могут достроить - опять Щупаченко виновата? или может жильцы, которым все до лампочки... Или вы думаете, что ОСМД что-то изменит? Вот только ответственность за долги коллективная, и если сейчас я заплатил свое и сплю спокойно, то при ОСМД кто сможет гарантировать, что не придется платить еще за соседа и за того парня, чтобы не отключили весь дом?

Покажите мне ведомость кто когда и сколько сдал, когда и куда было потрачено? И тогда будет понятно кто виноват в вопросе забора.

Не нужно писать домыслы и страшилки, ладно? Ответственность за долги по вывозу мусора, и электричество лифта и мест общего пользования будет лежать на юр.лице ОСМД имущество этого юр лица тряпки тяпки ведра и моющие средства.
Сейчас есть соседи которые не платят, долги по 10000грн итд и денег все равно хватает, потому что скажем так тариф с запасом)
Вопрос в другом куда уйдет потом эта дебеторская задолженность размером 100000грн? А я вам скажу куда, не в дом и его коммуникации, а в прибыль известной всем организации. А с вас потом еще раз денег снимут по квитанциям без печати юр лица.


Повторюсь еще раз прочитайте закон и задавайте вопросы, если что то не понятно.
 
Останнє редагування:
в теории оно все красиво звучит, но опыт показывает, что реальность намного более печальна... и коррупционная составляющая никуда не девается.. а все эти сказки про "вы сами будете всем управлять" - чаще всего "предвыборные" лозунги для загона оленей... а потом все оказывается не так, но куда ж ты уже денешься

Повторюсь еще раз прочитайте закон и задавайте вопросы, если что то не понятно.

Я говорю не о самом законе, а о реализации на практике... Законы у нас все правильные, но почему-то в жизни все как попало

Если бы у нас все законы выполнялись - тогда и вопросов таких не было бы.
 
Покажите свой опыт, войдите в правление, или вы думаете, что вы сами себе сделаете плохо?

То что вы пишете выглядит как запугивание для отстаивания вашей точки зрения.
Вас же сейчас все устраивает, что вас и в грош не ставят, и коррупционная составляющая, когда совладельцы войдут в правление поверьте все станет прозрачнее чем сейчас.

Соседей оленями называете, а сейчас ваши соседи кто? Послушные овцы в руках доброго пастыря?)))))

Давайте не уводить тему в бессмысленную философию, в Харькове около 500 ОСМД домов, и тысячи кооперативов которые скоро тоже сменят форму и станут ОСМД. И прекрасно живут десятилетия.

Так же есть дома которые ушли от Щупаченко и назад никто не попросился))
 
Назад
Зверху Знизу