Есть ли в Украине закон о "пробном предпренимательстве"?

Amoeba · 20.02.2017

Есть ли в Украине закон о "пробном предпренимательстве"?

Один мужик рассказывал, что есть закон, шо ты можешь 3 месяца заниматься предпренимательской деятельностью ничего не декларируя и не регистрироваться как ЧП, чисто в пробных целях так сказать. Типа если не получилось, что можешь бросить и всё такое и никому ничего не должен.
Это так?

Александр7777 · 20.02.2017

Amoeba сказав(ла):
Один мужик рассказывал, что есть закон, шо ты можешь 3 месяца заниматься предпренимательской деятельностью ничего не декларируя и не регистрироваться как ЧП, чисто в пробных целях так сказать. Типа если не получилось, что можешь бросить и всё такое и никому ничего не должен.
Это так?

Прикольный мужик!
А как же налоговая узнает, сколько месяцев ты, так сказать, "обещаешь жениться", если ничего не декларировал и не регистрировался?

engineer911 · 20.02.2017

Гы, неплохая идея
Но не у нас

Синдбад · 20.02.2017

Amoeba сказав(ла):
Один мужик рассказывал, что есть закон, шо ты можешь 3 месяца заниматься предпренимательской деятельностью ничего не декларируя и не регистрироваться как ЧП, чисто в пробных целях так сказать. Типа если не получилось, что можешь бросить и всё такое и никому ничего не должен.
Это так?

В Израиле есть. В Украине - не знаю.

iron_sergej · 21.02.2017

предпринимательская деятельность физического лица подлежит обязательной государственной регистрации, отсутствие которой влечет за собой административную ответственность.

Уголовки насколько помню нет на малых суммах. На больших - да, но от каких сумм не знаю, может тут юристы подскажут. Правда как это доказать...хз...
Скажем приват - херня, сколько мошенничества, все факты, заява в полицию, скрин переписки и тд. - не помогло другу.
Те же совместные покупки. Тётки собирают заказы на десятки/сотни тысяч, чтобы выкупить товар по оптовой цене, по карте проходят сотни тысяч в месяц, а зарабатывает она 2 копейки или вовсе 0.

Поэтому максимум админка грозит.

Amoeba · 21.02.2017

надо узнать у него

drugtaysona · 21.02.2017

Amoeba сказав(ла):
надо узнать у него

Узнай лучше в юр.отделе ХФ. Если занимаешся предпринимательством не более 3-х раз в году - то по законодательству Украины ты не являешся субьектом хозяйственной деятельности и в т.ч. предпринимателем (не подпадаешь под понятие "систематическая"). :браво:

drugtaysona · 21.02.2017

iron_sergej сказав(ла):
предпринимательская деятельность

систематическая на свой риск..... а как определить систематичность - по количеству транзакций (фактов продаж).

А по сути мелкие производства с длительным циклом производства удалены из экономики Украины с введением обязательства платить при отсутствии дохода (с 2017 года). Фактически лоббирование купил-продал китайское...

Nik_spb · 21.02.2017

drugtaysona сказав(ла):
Узнай лучше в юр.отделе ХФ. Если занимаешся предпринимательством не более 3-х раз в году - то по законодательству Украины ты не являешся субьектом хозяйственной деятельности и в т.ч. предпринимателем (не подпадаешь под понятие "систематическая").

Что такое "заниматься предпринимательством 3 раза в год"?)))) это как? )))))))

Александр7777 · 21.02.2017

drugtaysona сказав(ла):
Если занимаешся предпринимательством не более 3-х раз в году - то по законодательству Украины ты не являешся субьектом хозяйственной деятельности и в т.ч. предпринимателем (не подпадаешь под понятие "систематическая").

Забудьте, с 2011г. нет уже такого в законодательстве Украины, пропало вместе с отменой

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

с момента появления Налогового кодекса.
Теперь "систематичность" - это больше одного, т.е не разовое.
Глянут на выписку по карточному счету - и сразу определят, систематичность это или нет.
Или поймают два раза с продажей семечек у метро - получи "від однієї тисячі до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей"
Еще раз поймают - "від двох тисяч до п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей"

drugtaysona · 21.02.2017

Александр7777 сказав(ла):
Забудьте, с 2011г. нет уже такого в законодательстве Украины, пропало вместе с отменой
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
с момента появления Налогового кодекса.
Теперь "систематичность" - это больше одного, т.е не разовое.
Глянут на выписку по карточному счету - и сразу определят, систематичность это или нет.
Или поймают два раза с продажей семечек у метро - получи "від однієї тисячі до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей"
Еще раз поймают - "від двох тисяч до п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей"

Т.е. вот это постановление Пленума ВС "О практике применения судами законодательства об ответственности за отдельные преступления в сфере хозяйственной деятельности" от 25. 04. 03 г. № 3 уже не принимается во внимание при разрешении дел? Там было дано описание того, что понимать под "систематической". А именно - систематической является деятельность, которая имела место не менее трех раз в течение одного календарного года. То есть судьи обобщили практику о том, что 3 раза торганул = это уже систематически.

drugtaysona · 21.02.2017

Александр7777 сказав(ла):
Или поймают два раза с продажей семечек у метро - получи "від однієї тисячі до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей"
Еще раз поймают - "від двох тисяч до п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей"

Пресса пишет про другие санкции - 10800грн. https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=59248686&postcount=2

drugtaysona · 21.02.2017

Nik_spb сказав(ла):
Что такое "заниматься предпринимательством 3 раза в год"?)))) это как? )))))))

Как секс

ухаживаешь-ухаживаешь-колечко подарил - секс. Потом опять на концерты водишь, шоколадки покупаешь, на море свозил - опа -опять секс. Потом под настроение - еще раз секс. А на четвертый раз уже заглянул в паспорт - а там уже штамп о регистрации брака. И далее беспредельный секс... только не ты , а тебя.... групповухой - пожежныки, санстанции, фискалы, энергонадзор и энерголимиты, и еще много (это я уже о предпринимательстве)

Александр7777 · 21.02.2017

drugtaysona сказав(ла):
Т.е. вот это постановление Пленума ВС "О практике применения судами законодательства об ответственности за отдельные преступления в сфере хозяйственной деятельности" от 25. 04. 03 г. № 3 уже не принимается во внимание при разрешении дел?

Уже нет. До 2011 года - да.
Это утверждение в постанове ВСУ принято на основании уже отмененного декрета, где и указывались эти разы.

Поймите, поменялось законодательство. И сейчас суд уже не будет считать аргументом положения несуществующий нормативных актов.

drugtaysona · 21.02.2017

Александр7777 сказав(ла):
Уже нет. До 2011 года - да.
Это утверждение в постанове ВСУ принято на основании уже отмененного декрета, где и указывались эти разы.

Поймите, поменялось законодательство. И сейчас суд уже не будет считать аргументом положения несуществующий нормативных актов.

Но ведь Хозяйственный и Гражданский кодексы не поменялись ведь. А в них в определении предпринимательской деятельности четко указан квалифицирующий признак "систематическая"... на свой риск и т.д. Отсутствие понятия "систематическая" е прогалина у закони?

Александр7777 · 21.02.2017

drugtaysona сказав(ла):
Пресса пишет про другие санкции - 10800грн. https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=59248686&postcount=2

Та чего только пресса не пишет!
А старуха привирает малехо. Ее штрафонули на 2720грн.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Александр7777 · 21.02.2017

drugtaysona сказав(ла):
Отсутствие понятия "систематическая" е прогалина у закони?

Раньше было больше четырех - система.
Теперь больше раза - система.
Как и в любых штрафах: один раз - один размер, повторно - гораздо круче.

iron_sergej · 21.02.2017

Александр7777 сказав(ла):
Теперь "систематичность" - это больше одного, т.е не разовое.
Глянут на выписку по карточному счету - и сразу определят, систематичность это или нет.

Ну так вот привел пример выше. Совместные покупки, когда все скидывайются на одну карту, потом человек покупает товар. Как доказать, что это предприниматнльство или нет? Человек может вовсе выгоды не получает, но по карте проходят сотни тысяч в месяц. Где порог суммы? Какие доказательства?
Хм, таже материальная помощь, помогите, вот карта привата...

drugtaysona · 21.02.2017

Александр7777 сказав(ла):
Та чего только пресса не пишет!
А старуха привирает малехо. Ее штрафонули на 2720грн.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

У выконавчои службы рука не поднялась бабушку на две ее месячных пенсии отштрафовать.... :плачу:

drugtaysona · 21.02.2017

iron_sergej сказав(ла):
Ну так вот привел пример выше. Совместные покупки, когда все скидывайются на одну карту, потом человек покупает товар. Как доказать, что это предприниматнльство или нет? Человек может вовсе выгоды не получает, но по карте проходят сотни тысяч в месяц. Где порог суммы? Какие доказательства?
Хм, таже материальная помощь, помогите, вот карта привата...

Всего скорее совместные покупки - это незаконная хозяйственная деятельность, а не ухыляння от налогов. Ведь по сути - это создан потребительский кооператив. Создан - но не зарегистрирован. Влом лезть искать есть ли сейчас законодательство о потребительских кооперативах (раньше было, но много уже воды утекло). Раньше занятие незаконной хоздеятельностью вроде уголовной статьей было - сейчас не знаю....