Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Старый 13.03.2011, 11:16   #1
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
По умолчанию Изменение договора Провайдером в 1-стороннем порядке - можно исправить?

Здравствуйте. Есть договор об оказании услуг доступа к городской компьютерной сети.
1. При залючении общая оплата составляла (согл. Приложению1): абонентская плата + стоимость тарифного плана (в зависимости от скорости вход/выход).
Сумма: абонплата 50 + тарифный план 150 = всего 200.
2. С 01.03.11 "Оператор" убрал абонентнтскую плату, но сумма общая осталась прежней =200.
(Мы предполагали, что убирается абонплата и , соответсвенно, общая сумма платежей в месяц уменьшится, т.е вместо 200 будем платить 150).
3. В "Договоре об оказании услуг.."
Цитата:
4.5. ОПЕРАТОР вправе в одностороннем порядке пересмотреть цены на предоставляемые услуги, указанные в приложении №1, и порядок оплаты услуг, проинформировав АБОНЕНТА в письменном виде, либо по электронной почте, либо разместив соответствующую информацию на сайте www...
4.6. В случае несогласия АБОНЕНТА продолжать договорные отношения в связи с изменениями оплаты услуг ОПЕРАТОРА, он в течение 10 дней с момента получения уведомления письменно уведомляет ОПЕРАТОРА о расторжении договора.
4. Подскажите, плиз: ведь такая формулировка (возможно, заблуждаюсь) противоречит Гражданскому кодексу - т.е запрещается менять условия в одностороннем порядке одной из сторон договора?
5. Возможно ли как-то бороться и добиться того , что убрав абонплату - должна снизиться общая ст-сть услуги (т.е д.б 150)?


    Вверх
Старый 13.03.2011, 12:14   #2
_mangust_


 
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: оттуда
Сообщений: 20,044
По умолчанию
читайте раздел "права и обязанности провайдера" там зачастую есть пункт где сказано что тариф может изменяться по усмотрению провайдера и без Вашего согласия. если такое есть, то не вижу противоречия с Законом


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вверх
Старый 13.03.2011, 12:38   #3
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
По умолчанию
_mangust_, перечитайте 1-ый пост - там цитата того, чтО указано в договоре


    Вверх
Старый 13.03.2011, 12:49   #4
_mangust_


 
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: оттуда
Сообщений: 20,044
По умолчанию
если это и весь (!) текст договора -тогда даааааа... ну а раз Вы считаете себя умнее -то Желаю удачи!


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вверх
Старый 18.03.2011, 06:57   #5
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _mangust_
если это и весь (!) текст договора -тогда даааааа...:
1. Конечно, п.4.5 и 4.6 - не весь договор (что понятно даже по нумерации).
Но эти пункты - единственные, в которых говорится о предмете поста.

2. Если условия договора противоречат нормам законодательства - это и есть "противоречие".
Т.е если тот же провайдер состряпал договорчик с выгодными для себя условияи - то такой договор можно оспорить и зставить привести в соответствие.


    Вверх
Старый 18.03.2011, 10:11   #6
agostar


 
 
Регистрация: 9.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,599
 
По умолчанию
Слушай, но тебе ведь предложили отказаться если тебя что-то не устраивает, ну так откажись. Тебе же никто не навязывает их услуги.


__________________
"Cколько на выборы не ходи, папередники все равно виноваты будут."

Не было печали — апдейтов накачали
    Вверх
Старый 18.03.2011, 12:27   #7
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от agostar
Слушай, но тебе ведь предложили отказаться если тебя что-то не устраивает, ну так откажись.
Меня не устраивает то, что провайдер нарушает мои права. А услуги мне нужны - т.е если этот провайдер сильно умный в свою пользу, то его надо выгнать. И на его место придёт нормальный

"Отказаться" - это типа - "назло кондуктору пойду пешком"?


    Вверх
Старый 18.03.2011, 21:51   #8
_mangust_


 
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: оттуда
Сообщений: 20,044
По умолчанию
в каком месте он что нарушает? Вам предложен был договор, вы его внимательно прочитали, подумали и согласились, о чем свидетельствует Ваша подпись на договоре. В пункте сказано что провайдер имеет право в односторонем порядке...вот он (с Вашего же согласия) изменил тарифы...Чьи права он нарушил. Как альтернатива - ВАам предложено отказаться и заметьте - 10 дней, а не месяц , как у многих, причем за этот месяц еще и заплатить надо!


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вверх
Старый 19.03.2011, 10:31   #9
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
Внимание
Цитата:
Сообщение от _mangust_
в каком месте он что нарушает?
Цитата:
"Про захист прав споживачів" Закон Украни

Стаття 18. Визнання недійсними умов договорів, що обмежують права споживача
1. Продавець (виконавець, виробник) не повинен включати у договори із споживачем умови, які є несправедливими.
2. Умови договору є несправедливими, якщо всупереч принципу добросовісності його наслідком є істотний дисбаланс договірних прав та обов'язків на шкоду споживача.
3. Несправедливими є, зокрема, умови договору про:
1) звільнення або обмеження юридичної відповідальності продавця (виконавця, виробника) у разі смерті або ушкодження здоров'я споживача, спричинених діями чи бездіяльністю продавця (виконавця, виробника);
......
3) встановлення жорстких обов'язків споживача, тоді як надання послуги обумовлене лише власним розсудом виконавця;
4) надання можливості продавцю (виконавцю, виробнику) не повертати кошти на оплату, здійснену споживачем, у разі відмови споживача укласти або виконати договір, без встановлення права споживача на одержання відповідної компенсації від продавця (виконавця, виробника) у зв'язку з розірванням або невиконанням ним договору;
5) встановлення вимоги щодо сплати споживачем непропорційно великої суми компенсації (понад п'ятдесят відсотків вартості продукції) у разі невиконання ним зобов'язань за договором;
6) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права розірвати договір із споживачем на власний розсуд, якщо споживачеві таке право не надається;
7) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права не повертати кошти на оплату ненаданої продукції у разі розірвання договору з ініціативи продавця (виконавця, виробника);
8) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права розірвати договір, укладений на невизначений строк із споживачем без повідомлення його про це, крім випадків, установлених законом;
9) установлення невиправдано малого строку для надання споживачем згоди на продовження дії договору, укладеного на визначений строк, з автоматичним продовженням такого договору, якщо споживач не висловить відповідного наміру;
10) установлення обов'язкових для споживача умов, з якими він не мав реальної можливості ознайомитися перед укладенням договору;
11) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права в односторонньому порядку змінювати умови договору на власний розсуд або на підставах, не зазначених у договорі;
12) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права в односторонньому порядку змінювати характеристики продукції, що є предметом договору;
13) визначення ціни товару на момент його поставки споживачеві або надання продавцю (виконавцю, виробнику) можливості збільшувати ціну без надання споживачеві права розірвати договір у разі збільшення ціни порівняно з тією, що була погоджена на момент укладення договору;
14) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права визначати відповідність продукції умовам договору або надання йому виключного права щодо тлумачення договору;
15) обмеження відповідальності продавця (виконавця, виробника) стосовно зобов'язань, прийнятих його агентами, або обумовлення прийняття ним таких зобов'язань додержанням зайвих формальностей;
16) встановлення обов'язку споживача виконати всі зобов'язання, навіть якщо продавець (виконавець, виробник) не виконає своїх;
17) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права передавати свої права та обов'язки за договором третій особі, якщо це може стати наслідком зменшення гарантій, що виникають за договором для споживача, без його згоди.
4. Перелік несправедливих умов у договорах із споживачами не є вичерпним.
Положення пункту 8 частини третьої цієї статті не застосовується до умови договорів про надання споживчого кредиту, відповідно до якої кредитодавець встановлює право розірвати договір в односторонньому порядку за наявності підстав, визначених законодавством, та за умови негайного повідомлення кожної із сторін про розірвання договору.
Положення пункту 11 частини третьої цієї статті не застосовується до договорів, укладених на невизначений строк, за умови встановлення в таких договорах обов'язковості повідомлення заздалегідь споживача про намір змінити умови договору і надання йому у зв'язку з цим права на розірвання договору.
Положення пункту 13 частини третьої цієї статті не застосовується до положень про індексацію ціни, що відповідають законодавству, якщо умови та метод розрахунку ціни чітко і недвозначно визначено у договорі.
Положення пунктів 8, 11 та 13 частини третьої цієї статті не застосовуються до:
1) операцій із цінними паперами, фінансовими послугами та іншими товарами або послугами, ціна яких залежить від зміни котировок або індексів на біржах чи ставок на фінансових ринках, які не контролюються продавцем;
2) договорів про купівлю/продаж іноземної валюти, дорожніх чеків або про міжнародні грошові перекази, номіновані в іноземній валюті.
5. Якщо положення договору визнано несправедливим, включаючи ціну договору, таке положення може бути змінено або визнано недійсним.
6. У разі коли зміна положення або визнання його недійсним зумовлює зміну інших положень договору, на вимогу споживача:
1) такі положення також підлягають зміні; або
2) договір може бути визнаним недійсним у цілому.
7. Положення, що було визнане недійсним, вважається таким з моменту укладення договору. Якщо до положення вносяться зміни, такі зміни вважаються чинними з моменту їх внесення.
8. Нечіткі або двозначні положення договорів із споживачами тлумачаться на користь споживача.
9. Якщо в результаті застосування умов договору, що обмежують права споживача, споживачеві завдано збитків, вони повинні відшкодовуватися винною особою у повному обсязі.
Споживач має право на відшкодування збитків, завданих йому виробником (виконавцем, продавцем), у зв'язку з використанням останнім переваг свого становища у виробничій чи торговельній діяльності.
- Так правильно


    Вверх
Старый 19.03.2011, 10:34   #10
Ромари

 
 
Регистрация: 5.05.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 574
(098) 040-19-93
(057) 756-95-97
(050) 283-85-59
 
По умолчанию
Это что тебе место для самопиара?? или реклама скрытая? Сам задал вопрос сам ответил.


__________________
т.050 283 85 59, 098 040 19 93
http://www.areslex.com
    Вверх
Старый 19.03.2011, 13:53   #11
_mangust_


 
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: оттуда
Сообщений: 20,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ромари
Это что тебе место для самопиара?? или реклама скрытая? Сам задал вопрос сам ответил.
скажи "сам сказал, сам посмеялся....Приятно поговорить с умным человеком" (с)


2 ТС: Девушка, ну раз Вы такая вся грамотная да видать и гонору не занимать, нафига Вы тут время тратите! вперед и с песней защищать свои права!!!!!!


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вверх
Старый 19.03.2011, 15:14   #12
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _mangust_
свои права!!!!!!
Вы в посте #8 задали вопрос: "Какие законы нарушены" - Вам ответили.

Если Вас это не интересует и Вы "не в теме" - зачем флудить?

Или свой интерес имеете в этом вопросе?


    Вверх
Старый 19.03.2011, 15:56   #13
agostar


 
 
Регистрация: 9.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,599
 
По умолчанию
Вы как платили 200грн, так и платите. что вы потеряли?


__________________
"Cколько на выборы не ходи, папередники все равно виноваты будут."

Не было печали — апдейтов накачали
    Вверх
Старый 19.03.2011, 16:46   #14
_mangust_


 
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: оттуда
Сообщений: 20,044
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nuta
Вы в посте #8 задали вопрос: "Какие законы нарушены" - Вам ответили.

Если Вас это не интересует и Вы "не в теме" - зачем флудить?

Или свой интерес имеете в этом вопросе?
это был гипотетический вопрос



блин! до меня дошло чего ТС хочет! ТСу не нужны наши ответы - Она рекламирует этого самого провайдера!!!!!!!


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вверх
Старый 19.03.2011, 17:05   #15
mik12345


 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,871
 
По умолчанию
Если бы они подняли плату до 1000000 в день и оплачивать минимум 10 дней до отключения, то это было бы "всупереч принципу добросовісності його наслідком є істотний дисбаланс договірних прав та обов'язків на шкоду споживача". А то что отменили абонплату 50 гр, но увеличили стоимость тарифного плана на 50 гр так что сумма платежа не изменилась, так это даже с натяжкой нельзя назвать "істотний дисбаланс".


    Вверх
Старый 21.03.2011, 06:44   #16
Nuta

 
Регистрация: 8.03.2008
Сообщений: 25
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mik12345
что отменили абонплату 50 гр, но увеличили стоимость тарифного плана на 50 гр так что сумма платежа не изменилась, так это даже с натяжкой нельзя назвать "істотний дисбаланс".
1. Провести аналогию с телефоном.
- У Вас был тарифный план ПЗС 0,35 + 0,20 за 1 минуту.
- Оператор мобсвязи убрал (по решению суда или по каким-то другим причинам) ПЗС 0,35.
- Разве у Вас в тарифплане должна измениться стоимость 1 минуты? - да никогда в жизни.
Так же, навереное, должно быть и в этом случае
Напр 11) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права в односторонньому порядку змінювати умови договору на власний розсуд або на підставах, не зазначених у договорі;
12) надання продавцю (виконавцю, виробнику) права в односторонньому порядку змінювати характеристики продукції, що є предметом договору;


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:47.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.