Стайная методология. Или методичка европатриота.

zayec · 21.02.2013

Стайная методология. Или методичка европатриота.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.) Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой. Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили". Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

--------------------------------------------------------------------------------

Тема является ответом на вопрос одного из моих друзей о том, что же такое "стая".

Итак, изучаем приемы написания постов нашими оппонентами. В силу ограниченности они пишут свои посты по вышеописанному шаблону. Нет у этих скучных, неинтересных людей экспрессии, фейерверка мысли, экспромта и остроумия. Вот они и используют методичка. Замена мудрости она.

В пример возьмем последнюю тему где я отписывался. О Януковиче младшем и его замечании о влиянии климата на состояние покрытия наших автотрас.

Итак, примеры использования.
1.Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Мой первый пост со ссылой подтверждающей такую зависимость вызывает сразу поток примеров

Petroff сказав(ла):
Думаешь, Заяц знает? Главное - Янык прав и ниипёт.

Tori сказав(ла):
Он не сможет. Герман же ж ещё и сосёт, а Заяц вряд ли это умеет.

Petroff сказав(ла):
Заяц, тебе бы в "Укравтодоре" цены не было... Давай, может это шанс.

Petroff сказав(ла):
Ага. Енакиево-МакееФФка. Езжай и дальше.

Mestny сказав(ла):
А головне zayec, що тобі і твоєму «правильному» ой як далеко в знаннях до німецьких будівельників доріг. Тай не їздиш ти по Німеччині, якщо таку єресь городиш. Тай й погода зараз в Німеччині, тримається майже 2 неділі», -2 - +2 С.

Petroff сказав(ла):
Страдалец...

И ты ды, там еще много такого. И при том, что ни одного слова по написанному в статье никто не опроверг. А зачем? Методичка важнее.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.).

Tori сказав(ла):
Ей-богу, Заец, не понимаю я, чего ты на людей бросаешься. Ну, да, всех достало это уголовное чмо, ползущее с терриконов, это воровство неприкрытое и циничная ложь. Это ли открытие? Или что-то такое, что может удивить? Та ну.
И тут ты - весь такой олицетворение лояльности. Вдруг.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение.

Petroff сказав(ла):
Шариков из ютуба

Tori сказав(ла):
Где там утверждение? Там вопрос.
Но если ответ тебе непосилен, то я пойму и прощу, не переживай. Но не сливайся ж ты так позорно, прямо неинтересно ж становится!

Petroff сказав(ла):
Всё. Клиент "поплыл". Дожимай.

Petroff сказав(ла):
zayec, неужели у Януковичей такие глисты сладкие?

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)

lavr_d сказав(ла):
Давай, чтоб не воздух толочь - видео с их дорог. А то у нас полно этого, а у них одна статья 2011 года аж!
И если раньше я думал, что ты просто заблуждающийся, то теперь понял, что ты просто недалекий торгаш, как и говорил Микеле. А жаль.

6.Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Petroff сказав(ла):
Значит, Солцне на востоке всходит?

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему

Petroff сказав(ла):
И это с тотальным воровством ОПГ-ПР? Или, ты, сейчас будешь падать на жопу, что они не воруют в галактических масштабах? Ссылки, там, просить?

12. 12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено".

Tori сказав(ла):
Всё, пошёл заячий слив.
Фу, Заяц, я думала, ты дольше продержишься. А ты так тупо слился, что аж не верится.
Пойду, утоплюсь с горя. Раз так.

Tori сказав(ла):

Ну и так далее.

Кстати, ни одного поста по теме в самой теме я так и не нашел. Ни один из них так и не написал, почему он считает, что климат на состояние дорог не влияет

Да и зачем? Методичка то не по дорогам, а для помощи желающему погадить. Вот такой у нас креативный класс.

Evricon · 21.02.2013

Зайчище, ты жанр укажи: это ты опытом будешь обмениваться???

боотаник · 21.02.2013

zayec сказав(ла):
Кстати, ни одного поста по теме в самой теме я так и не нашел. Ни один из них так и не написал, почему он считает, что климат на состояние дорог не влияет

Хм...Если все это "для той дорожной темы"....то, просто все аргументы уже были использованны, все логические ....а ты просто действовал, согласно этой самой методичке...."все вы дураки -один я дартаньян"

Trace. · 21.02.2013

Краткий пересказ простынки в стартпосте:

zayec · 21.02.2013

Evricon сказав(ла):
Зайчище, ты жанр укажи: это ты опытом будешь обмениваться???

Нет, это просто попытка систематизировать доводы опрделенной части форумчан.

С сожалением констатирую, что они написаны под копирку и все выше перечисленны.

Ты не попадаешь. На двеннадцать пунктов не тянешь. У тебя один аргумент в разных вариациях. "баран ворота"

Evricon · 21.02.2013

Модераторы!!! Мне кажется, что это реклама: Заяц предлагает услуги по обучению, дрессировке тролле-флудеров.

zayec сказав(ла):
Нет, это просто попытка систематизировать доводы опрделенной части форумчан.

С сожалением констатирую, что они написаны под копирку и все выше перечисленны.

Ты не попадаешь. На двеннадцать пунктов не тянешь. У тебя один аргумент в разных вариациях. "баран ворота"

К сожалению констатирую, что бревно в твоем глазу закрывает тебе зеркало..

zayec · 21.02.2013

боотаник сказав(ла):
Хм...Если все это "для той дорожной темы"....то, просто все аргументы уже были использованны, все логические ....а ты просто действовал, согласно этой самой методичке...."все вы дураки -один я дартаньян"

В теме всего две ссылы по теме, моя и Мамаду. Ссылы о климате и его влиянии на покрытие дорог.

Это аргументы, так что не по делу. Больше там аргументов нет.

Найди, тогда будешь иметь право писать подобное. Нет, значит врешь.

Evricon · 21.02.2013

Вообще-то, ты смелый Заяц, не боишься, что к вечеру тебя подробно анализируют..

zayec · 21.02.2013

Evricon сказав(ла):
Вообще-то, ты смелый Заяц, не боишься, что к вечеру тебя подробно анализируют..

Ну, не без этого. Вентилятор включат, методичку возьмут и какашками будут швыряться. Это уже часть их сучности.

Evricon · 21.02.2013

zayec сказав(ла):
Ну, не без этого. Вентилятор включат, методичку возьмут и какашками будут швыряться. Это уже часть их сучности.

В первую очередь это твоя сучность .Иного ты не можешь или не хочешь..

zayec · 21.02.2013

Evricon сказав(ла):
В первую очередь это твоя сучность .Иного ты не можешь или не хочешь..

Просьба прокомментить свой пост примерами, а то врешь ты по своему обычаю.

Видишь выше, я потратил свое время на анализ. А ты подаешь свою точку зрения бездоказательно. Что соответствует пункту первому методички.

DIMM1971 · 21.02.2013

zayec сказав(ла):
В теме всего две ссылы по теме, моя и Мамаду. Ссылы о климате и его влиянии на покрытие дорог.

Это аргументы, так что не по делу. Больше там аргументов нет.

Найди, тогда будешь иметь право писать подобное. Нет, значит врешь.

Зая, а шо ты упорно игноришь мой вопрос там про климатическую аномалию вдоль проспекта Ленина?

zayec · 21.02.2013

Barmaley.1 сказав(ла):
После такой простыни и анализа ты вполне можешь стать вожаком стаи троллей на этом форуме.
Открывай голосовалку я за тебя проголосую.

Не, за нас с ГРом уже проголосовали. Только мы с ним тролли одиночки. Мы сильны, нам не нужны подтявкивающие. Спасибо.

DIMM1971 сказав(ла):
Зая, а шо ты упорно игноришь мой вопрос там про климатическую аномалию вдоль проспекта Ленина?

Вопрос риторический, тем более я на него ответил. Я в теме не отрицал ни коррупционную составляющую, ни бедность.

Олджасылдын Раис · 21.02.2013

zayec сказав(ла):
Да и зачем? Методичка то не по дорогам, а для помощи желающему погадить. Вот такой у нас креативный класс.

Креаклы. "Креативный класс" уже не модно.

zayec · 21.02.2013

Mestny сказав(ла):
Так, нація, соціальний устрій, країна, рід, сім’я і т.д. все це «зграя». Хочеш бути одинаком в світі, стяг тобі в руки.

Местный, в данном случае ты соврал. В стае практически нет украинцев, там прибалты, поляки, эстонцы, немцы, евреи.

А ты не в стае, я совсем недавно об этом писал. На стороне стаи ты фактически никогда и не выступал, ты тоже одиночка, за это тебя и уважаю,

Царь Соломон сказав(ла):
zayec, а кто это такие - "СТАЯ"?

zayec сказав(ла):
Либерально демократическая общественность привычно мочит оппонентов колхозным способом. Их за это еще на заре интернета прозвали стаей, стайными. Они никогда не сражаются один на один в интернете, не пытаются доказать что то фактами, цитатами, мозгами. Один что то буровит, а трое-пятеро подельников оскорбляет. Обрати внимание, это практика распространенная.

Страниц двадцать назад я цитировал тут об этом из Лурки, лень по новой нагугливать.

Царь Соломон сказав(ла):
А, это местные бывалые свидомиты.

zayec сказав(ла):
Не совсем так. Чистые свидомиты, украинствующие, по типу Местного или Степановича зачастую такие же одиночки как Вы или я.

Это разновидность проевропейской либеральной общественности. Они обычно украинского не знают, просто русофобы.

Где то так.

В.И.Лемминг · 21.02.2013

Зайкулечка, ну ты и сам грешен подобными приемами. Вот и сейчас. Но в оправдание тебе, никто не без греха, я и сам порой.
Возвращаясь к спичу Джуниора, постулируем следующий тезис: если делать дороги хуйово, то влияние климата сильнее, если хорошо - то уже не так критично. Какие возражения по существу?

Porucznik Jebłoński · 21.02.2013

Trace. сказав(ла):
Краткий пересказ простынки в стартпосте:

Блядь, насколько ж тупой народ в теме собрался. Без оскорблений не способен ни одной мысли написать. Торгаш, сосет, погана машина.

Это не у меня погана машина, это у вас мозги посредственные. Тупые в общем вы ребята, жалко мне вас убогих. © zayec

В.И.Лемминг · 21.02.2013

К тому же Витек слабоват в терминологии и не понимает, что такое "резко континентальный климат". Климат Украины не является резко континентальным, исходя из определения этого понятия.

Tori · 21.02.2013

Боже ж ты мой, как же ж я посмеялась! Спасибо, Заяц. :іржач:

В.И.Лемминг · 21.02.2013

Опять же машины, особенно большие и тяжелые, тоже способствют разрушению дорог.
Если б младшой заявил, что езда машин способствует разрушению дорог, ты б его тоже стал поддерживать? Т.е. по сути это правда, но ведь далеко не вся.