Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Женский форум

Старый 27.11.2015, 15:03   #21
Salvaje


 
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Отсюда...
Из: Ukraine
Сообщений: 3,925
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злобныйёж
Еще раз спрошу, как в ваше понимание ситуации вписываются пьющие от одиночества, пьющие от недостатка внимания, пьющие просто потому, что пьющие, пьющие за здравие, пьющие за упокой, пьющие потому что пятница, пьющие, потому что авганец, пьющие потому что папа в детстве пил и избивал, и все остальные коих тысячи?
Никак, я не бухаю. Я в алкоголе смысла не вижу, поэтому мне не понять нах зеньки заливать?
Цитата:
Сообщение от Злобныйёж
вышеперечисленный контингент?
Дак вот добавьте в ваш список контингента, аналог из моей истории, ибо не частный случай, далеко не частный.


    Вверх
Старый 27.11.2015, 15:16   #22
Sen'ka


 
 
Регистрация: 8.03.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 8,982
 
По умолчанию
Вообче не разумею, отчего алкогольную зависимость отделяют от любой другой. Чем пьющий человек хуже колющегося? или последние бабки просаживающего в казино? Или в галантерейном бутике? Мне могут возразить, шо остальное не так губительно для окружающих, на шо я, в свою очередь, возражу, шо стресс-с-с, не компенсированный водкой, зачастую выливаецца в куда более страшные вещи, нежели пьяный мордобой. На Западе, например, весьма распространенной практикой являецца сафари в учебных заведениях и прочих людных местах.


__________________
Когда не думаешь, многое становится ясно
    Вверх
Старый 27.11.2015, 15:21   #23
Злобныйёж


 
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15,258
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Salvaje
Никак, я не бухаю. Я в алкоголе смысла не вижу, поэтому мне не понять нах зеньки заливать?


Дак вот добавьте в ваш список контингента, аналог из моей истории, ибо не частный случай, далеко не частный.
Ок.
Еще раз спрошу, как в ваше понимание ситуации вписываются пьющие от одиночества, пьющие от недостатка внимания, пьющие просто потому, что пьющие, пьющие за здравие, пьющие за упокой, пьющие потому что пятница, пьющие, потому что авганец, пьющие потому что папа в детстве пил и избивал, Salvaje, который не пьет, но хотел бы, потому что любит "беззаботных созданий", которые создают ему проблемы, и все остальные коих тысячи?
Так пойдет, и ли еще что добавить?


    Вверх
Старый 27.11.2015, 15:21   #24
Simply falling


 
 
Регистрация: 9.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shaman_x
Наткнулся тут на интересную статью

"Взаимосвязь между серотонином и алкоголем сложная. Предполагается, что алкоголики пытаются с помощью алкоголя нормализовать низкий базальный уровень серотонина в головном мозге. Было установлено, что серотонин участвует в подкрепляющих эффектах акоголя (Разводовский Ю.Е., Дорошенко Е.М. // Нейрохимия. — 2004. — Т. 21, N 1. — С. 44—51.)."

Грубо говоря, при употреблении алкоголя повышается уровень серотонина.
Так и есть. И причина алкоголизма очень часто кроется в том, что у человека генетическая предрасположенность к низкому уровню серотонина (гормону счастья, как иногда называют) И чтобы чувствовать себя в норме, принимают алкоголь. На начальных этапах это помогает. А вот далее, алкоголь, являясь депрессантом, приводит к тому, что уровень серотонина падает ещё ниже. И соответственно нужна более высокая доза алкоголя для ощущения эйфории и беззаботности. В последствии систематическое употребление алкоголя даже в малых дозах приводит к алко зависимости, то есть к алкоголизму, как к заболеванию.
Что касается алкоголизма в семьях, то можно сказать, что мужчины спиваются по причине недостатка положительных эмоций в семье, на работе, не получают удовольствие от жизни, то есть удовольствие от результатов своей деятельности. Нервное напряжение, стресс и отсутствие радости от жизни приводят к депрессии, которую многие пытаются заглушать алкоголем. Но это даёт эффект лишь на какое-то время, а последствия очень серьёзные, депрессия лишь переходит в более тяжёлую форму, появляется алко зависимость, и ситуация только усугубляется.


__________________
Дадим решительный отпор всем напорам, нападкам, притеснениям, наскокам и даже намёкам! (с)
    Вверх
Старый 27.11.2015, 15:22   #25
Злобныйёж


 
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15,258
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sen'ka
Вообче не разумею, отчего алкогольную зависимость отделяют от любой другой. Чем пьющий человек хуже колющегося? или последние бабки просаживающего в казино?
Тем, что алкоголизм трудней поддается лечению.
Тем и хуже.

Цитата:
Сообщение от Simply falling
Так и есть. И причина алкоголизма очень часто кроется в том, что у человека генетическая предрасположенность к низкому уровню серотонина (гормону счастья, как иногда называют) И чтобы чувствовать себя в норме, принимают алкоголь. На начальных этапах это помогает. А вот далее, алкоголь, являясь депрессантом, приводит к тому, что уровень серотонина падает ещё ниже. И соответственно нужна более высокая доза алкоголя для ощущения эйфории и беззаботности. В последствии систематическое употребление алкоголя даже в малых дозах приводит к алко зависимости, то есть к алкоголизму, как к заболеванию.
Что касается алкоголизма в семьях, то можно сказать, что мужчины спиваются по причине недостатка положительных эмоций в семье, на работе, не получают удовольствие от жизни, то есть удовольствие от результатов своей деятельности. Нервное напряжение, стресс и отсутствие радости от жизни приводят к депрессии, которую многие пытаются заглушать алкоголем. Но это даёт эффект лишь на какое-то время, а последствия очень серьёзные, депрессия лишь переходит в более тяжёлую форму, появляется алко зависимость, и ситуация только усугубляется.
Яростно плюсую.


    Вверх
Старый 27.11.2015, 15:27   #26
Salvaje


 
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Отсюда...
Из: Ukraine
Сообщений: 3,925
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злобныйёж
который не пьет, но хотел бы,
Кто?? Я?? Та не, я не хочу, спасиб канеШна.

Цитата:
Сообщение от Злобныйёж
вписываются пьющие от....
Ну Чурки, шо добавить?


    Вверх
Старый 27.11.2015, 15:38   #27
Sen'ka


 
 
Регистрация: 8.03.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 8,982
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злобныйёж
Тем, что алкоголизм трудней поддается лечению.
Тем и хуже.
Осмелюсь возразить : не лечицца также нарко..., собственно вот списочек маний, которые тоже плохо поддаюцца


__________________
Когда не думаешь, многое становится ясно
    Вверх
Старый 27.11.2015, 17:27   #28
Негоциант


 
 
Регистрация: 7.03.2010
Адрес: Вокьрах
Из: Ukraine
Сообщений: 10,109
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shaman_x
Дамы, ваше мнение, почему ваши МЧ любят алкоголь?
что тут говорить, надо искать что компенсирует алкоголь


__________________
Если вам кажется, что все под контролем — значит, вы едете недостаточно быстро. (Марио Андретти)
    Вверх
Старый 27.11.2015, 17:54   #29
Fatalemary


 
Регистрация: 14.04.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21,015
По умолчанию
не стоит искать оправданий алкоголизму


    Вверх
Старый 27.11.2015, 18:20   #30
Simply falling


 
 
Регистрация: 9.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Негоциант
что тут говорить, надо искать что компенсирует алкоголь
Положительные эмоции, секс, общение с приятными трезвыми людьми, клубника, бананы, шоколад, мороженное итд. Хотя самое важное для мужчины, это получать удовлетворение и радость от результатов своего труда. От этого появляется уверенность в себе, повышается самооценка,
и меняется ход мыслей с негативного, разрушающего мышления в сторону позитивного и созидающего, творческого.


__________________
Дадим решительный отпор всем напорам, нападкам, притеснениям, наскокам и даже намёкам! (с)
    Вверх
Старый 27.11.2015, 18:43   #31
Sosich


 
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valera Shimaev
Не "может быть", а точно. Когда женщина надоела, и активно начинает "работать над отношениями", то у мужика один выход, забухать. Но женщины этого никогда не признают.
Ну бывает и такое с высокой долей вероятности.
Женщины не признают, но зачастую чувствуют.

Цитата:
Сообщение от Simply falling
Положительные эмоции, секс, общение с приятными трезвыми людьми, клубника, бананы, шоколад, мороженное итд. Хотя самое важное для мужчины, это получать удовлетворение и радость от результатов своего труда. От этого появляется уверенность в себе, повышается самооценка,
и меняется ход мыслей с негативного, разрушающего мышления в сторону позитивного и созидающего, творческого.
Нет, не клубника.
Если человечина крепко потерял смысл в жизни, то его и крепкая дружная семья наврядли выведет из депрессухи. А от депрессухи до сивухи - пара шагов.


    Вверх
Старый 27.11.2015, 18:47   #32
ГОРПИНА


 
Регистрация: 17.11.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 1,964
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Katatonia
не стоит искать оправданий алкоголизму
вот именно,какая там жена виновата-угу,те кто любит бухануть им лишь бы пить,хорошо-ой,выпью за это,плохо-ой,выпью с горя.Так что не надо с больной головы на здоровую)


__________________
    Вверх
Старый 27.11.2015, 18:50   #33
Sosich


 
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Katatonia
не стоит искать оправданий алкоголизму
Женскому не стоит, поскольку он не излечим и приводит к разрушению личности.
А мужское алкобесовство от слабости личности или нервной системы в целом.


    Вверх
Старый 27.11.2015, 18:52   #34
Simply falling


 
 
Регистрация: 9.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sosich
Нет, не клубника.
Если человечина крепко потерял смысл в жизни, то его и крепкая дружная семья наврядли выведет из депрессухи. А от депрессухи до сивухи - пара шагов.
Ну это естественно, что поздно пить боржоми, когда уже печень отказала...
Само собой в запущенных случаях человек будет нуждаться в комплексном дорогостоящем лечении, результат которого напрямую будет зависеть от того, осталось ли там что лечить, потому что если мозги уже полностью расплавлены алкоголем, то есть разрушено большинство нейронных связей в мозгу, то лечить там уже нечего.


__________________
Дадим решительный отпор всем напорам, нападкам, притеснениям, наскокам и даже намёкам! (с)
    Вверх
Старый 27.11.2015, 18:55   #35
Sosich


 
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Simply falling
И причина алкоголизма очень часто кроется в том, что у человека генетическая предрасположенность к низкому уровню серотонина (гормону счастья, как иногда называют) И чтобы чувствовать себя в норме, принимают алкоголь. На начальных этапах это помогает. А вот далее, алкоголь, являясь депрессантом, приводит к тому, что уровень серотонина падает ещё ниже. И соответственно нужна более высокая доза алкоголя для ощущения эйфории и беззаботности. В последствии систематическое употребление алкоголя даже в малых дозах приводит к алко зависимости, то есть к алкоголизму, как к заболеванию.
Или генетическая, или так воспитали.
Но если понимает значение для него алкоголя (а оно априори - драгоценно (!), то или вовсе не будет пить (дуреет по пьянке), или будет бухать иногда для дела (с шефом и сослуживцами). А если начнет посасывать сам для удовольствия, то неизбежно скатиться в запой!

Цитата:
Сообщение от Simply falling
Само собой в запущенных случаях человек будет нуждаться в комплексном дорогостоящем лечении, результат которого напрямую будет зависеть от того, осталось ли там что лечить,
Нет, мы здесь не говорим о запущенных типах из мусорных баков. Если лечить, то не каждый психолог и психотерапевт поможет. Мое мнение, что из кислого состояния потери веры в жизнь и людей может вывести лишь (хороший!!) психоаналитик.
А с алкашки так просто не спрыгнешь, сначала надо добровольно лечь в больницу под капельницы и почиститься.


    Вверх
Старый 27.11.2015, 19:16   #36
Simply falling


 
 
Регистрация: 9.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sosich

Нет, мы здесь не говорим о запущенных типах из мусорных баков. Если лечить, то не каждый психолог и психотерапевт поможет. Мое мнение, что из кислого состояния потери веры в жизнь и людей может вывести лишь (хороший!!) психоаналитик.
Вообще, нужен психоаналитик для постановки правильного диагноза, психотерапевт, собственно который будет заниматься лечением. Ну и врач нарколог, если случай вызван бытовым пьянством.


__________________
Дадим решительный отпор всем напорам, нападкам, притеснениям, наскокам и даже намёкам! (с)
    Вверх
Старый 27.11.2015, 20:09   #37
Sosich


 
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Simply falling
Вообще, нужен психоаналитик для постановки правильного диагноза, психотерапевт, собственно который будет заниматься лечением. Ну и врач нарколог, если случай вызван бытовым пьянством.
Совершенно верно, только психотерапевт для постановки диагноза


    Вверх
Старый 27.11.2015, 20:11   #38
shaman_x

 
Регистрация: 4.11.2005
Из: Ukraine
Сообщений: 335
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Simply falling
Так и есть. И причина алкоголизма очень часто кроется в том, что у человека генетическая предрасположенность к низкому уровню серотонина (гормону счастья, как иногда называют) И чтобы чувствовать себя в норме, принимают алкоголь. На начальных этапах это помогает. А вот далее, алкоголь, являясь депрессантом, приводит к тому, что уровень серотонина падает ещё ниже. И соответственно нужна более высокая доза алкоголя для ощущения эйфории и беззаботности. В последствии систематическое употребление алкоголя даже в малых дозах приводит к алко зависимости, то есть к алкоголизму, как к заболеванию.
Что касается алкоголизма в семьях, то можно сказать, что мужчины спиваются по причине недостатка положительных эмоций в семье, на работе, не получают удовольствие от жизни, то есть удовольствие от результатов своей деятельности. Нервное напряжение, стресс и отсутствие радости от жизни приводят к депрессии, которую многие пытаются заглушать алкоголем. Но это даёт эффект лишь на какое-то время, а последствия очень серьёзные, депрессия лишь переходит в более тяжёлую форму, появляется алко зависимость, и ситуация только усугубляется.
Первый адекватный ответ в теме


    Вверх
Старый 27.11.2015, 20:31   #39
Simply falling


 
 
Регистрация: 9.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sosich
Совершенно верно, только психотерапевт для постановки диагноза
Психотерапевт естественно является специалистом, ставящим диагноз.
И вы правильно заметили, что иногда также необходим именно психоаналитик, чтобы диагноз был поставлен правильно. Это более касается ситуаций, связанных с депрессиями, чем с алкоголизмом.
Случаями алкоголизма, не связанного с депрессивными состояниями занимается врач нарколог.


__________________
Дадим решительный отпор всем напорам, нападкам, притеснениям, наскокам и даже намёкам! (с)
    Вверх
Старый 28.11.2015, 02:11   #40
Serega


 
 
Регистрация: 5.01.2004
Адрес: hrk
Из: Germany
Сообщений: 11,744
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злобныйёж
Очень автобиографично звучит!
- неа, и слава Богу.


__________________
мне бы в небо
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Женский форум

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.