Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 2.01.2008, 15:11   #21
Александр 1-й
Модератор


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Харьков-Бургас
Сообщений: 18,226
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Майк77
дело также в том - откуда эта зарплата у врачей? - от государства.. а деньги у гос-ва откуда? - от налогов. притом налоги немаленькие, и платят в общем и целом все.
в украине же налоги мизерные, да и те платятся совсем-совсем не густо.
при этом теже самые люди жалуются на плохую или дорогую медицину.
сначала надо сделать налог подоходный процентов 20-40, и еще налог на медицину 10, и поднять процент населения платящих все налоги, а потм конечно население сможет с чистой совестью сказать - вы че - охренели! мы платим такие налоги, а вы еще и взятки требуете (или а у вас в больницах лекарств нету)...
или есть второй путь - как в штатах. страховка от работодателя, или сам плати.. так или иначе есть и гос медицина и частная.. очень дорогая..
Вам, уважаемый, запудрили мозги, точно так же, как и 80% нашего населения, не имеющим отношения к предпринимательству. Они все бедняги считают, что налоги у нас маленькие, а лицо платящее им зарплату - жлоб по жизни.
Вместе с тем, на КАЖДУЮ гривну уплаченную человеку (т.е. ту, которую он получит на руки), мне необходимо уплатить 52.4 копейки ридной державе, т.е. более 50%! Не считая еще и налога с прибыли предприятия, который платится отдельно.
Таким образом, налоговая нагрузка может достигать и 70% у предприятий, с высоким уровнем з/п.
ИМХО мало стран, где налоги ВЫШЕ чем в Украине.


    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:15   #22
Майк77


 
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: IL
Сообщений: 17,374
 
По умолчанию
и ты платишь?


    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:17   #23
GR_


 
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Харків, UA
Сообщений: 45,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Майк77
но в больницу то идут не работодатели, а работники.
ндс в данном случае при чем, налог по безработице - для оплаты безработицы (интересно, она платится?).. что тако соцстрах - не знаю.
это конечно уже не первый круг обсуждения этой темы, но:
как по твоему, GR, какой процент людей, получающих белую зарплату (что говорит о том что и работник, и работодатель платит все отчисления)?
какой процент бизнесменов, реально показывающих свой бизнес?
Майк77, могу сказать, что отчисления в бюджет у частных предпринимателей составляют где то 60%, это три налога-НДС,ПФ и подоходный. Естественно, что 99% реально не показывают свой бизнес.


__________________
Гарний москаль це дохлий москаль.
    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:21   #24
Майк77


 
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: IL
Сообщений: 17,374
 
По умолчанию
то есть, в грубом приближении, процент врачей не берущих взятки примерно равен проценту людей, платящих все налоги


    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:28   #25
GR_


 
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Харків, UA
Сообщений: 45,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Майк77
то есть, в грубом приближении, процент врачей не берущих взятки примерно равен проценту людей, платящих все налоги
Примерно так, хотя здесь все так закручено. В частности, налоговая сейчас практикует изъятие налогов исходя от оборота, негласно. Что , в принципе устраивает большинство предпринимателей. И я бы не говорил, что врачи вот так вот берут взятки. Можно, теоритически, и за бесплатно. Хочешь более качественного обслуживания плати, причем во многих случаях вполне официально.


__________________
Гарний москаль це дохлий москаль.
    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:46   #26
Bozman


 
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Гондурас, департамент Украина, г.Харьков
Сообщений: 2,515
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от GR_
И я бы не говорил, что врачи вот так вот берут взятки. Можно, теоритически, и за бесплатно. Хочешь более качественного обслуживания плати, причем во многих случаях вполне официально.
"Вам не повезло, специалист, который лечит, в отъезде, но есть второй не хуже. Лечение стоит дорого, но можно и не платить. Нянечкам, сестрам обычно что-то платят, но они ухаживают и так. Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить. Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат..."
М.М.Жванецкий


__________________
"Надейтесь на лучшее, ожидайте самого худшего и готовьтесь быть удивленными результатами своей работы" (c)
Валдис Биркс, экс-премьер-министр Латвии
    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:54   #27
CesarGeorgiy


 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 2,494
По умолчанию
Панове!!! Припеніть, будь ласка, ваши супиречки про українські податки, і давайте пуслухаєм людей, які на собі, так сказать, випробували Канадську медицину!!!! От розгортається цікавий діалог між знавцями!!!

ДУЖЕ цікаво, як відповість пан гусар!!!!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от hussar
Что значит "страховая"? Медобслуживание в Канаде БЕСПЛАТHОЕ. То есть рация на танке, а не на транзисторах - для тех, кто в тему не въеахал.

Если вы имеете хотя бы вид на жительство, то вам бесплатно поставят искусственный тазобедренный сустав (стоимостью $100К) или сделают пересадку сердца ($250К) - если есть медицинские показания. Не говорая о лечении насморка. Причём строго по очереди - взятки или блат в канaдской медицине не работают.
Цитата:
Сообщение от olegp
правильно, но не бесплатная, а страховка покрывается государством
кстати, бесплатная только в своей провинции,которая выдала медстраховку


    Вверх
Старый 2.01.2008, 15:57   #28
CesarGeorgiy


 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 2,494
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от hussar
Не имею сведений насчёт третьего президента Украины, но подозреваю, что МИД Украины напишет для Ющенко ту же самую официальную речь, что и для его предшественников.

Итак - вопрос: почему в Украине врачи берут взятки, а в Канаде не берут?
Ви в своєму репертуарі, пане!!! От ви тут якусь темку забацали, і не зрозуміло що від нас хочете!!! Ви думаєте всі одразу кинуться захищати медицину в Україні????? Чи який мусить бути предмет діалогу???????


    Вверх
Старый 2.01.2008, 16:27   #29
rcher

 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 94
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Майк77
и ты платишь?
Украина занимает предпоследнее место в мире по налогообложению. За нами только Беларусь. Представь работаешь ты честно, а тебя вызывают в налоговую и говорят, перечисли в счет бюджета 3000грн, когда в среднем в месяц ты перечисляешь 600грн. И при этом жалуются на вышестояшее начальство которое их "бедных" инспекторов заставляет таким образом покрывать планы. Представь, в налоговой есть планы на предпринимателя, вернее остались, от голубого правительства. Ну не абсурд? Когда со мной общались, мне показали список человек с 20 с которых еще надо получить деньги. Денег я не дал, послал подальше, какое будет развитие посмотрим.


    Вверх
Старый 2.01.2008, 16:45   #30
rcher

 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 94
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Майк77
и ты платишь?
Украина занимает предпоследнее место в мире по налогообложению. За нами только Беларусь. Представь работаешь ты честно, а тебя вызывают в налоговую и говорят, перечисли в счет бюджета 3000грн, когда в среднем в месяц ты перечисляешь 600грн. И при этом жалуются на вышестояшее начальство которое их "бедных" инспекторов заставляет таким образом покрывать планы. Представь, в налоговой есть планы на предпринимателя, вернее остались, от голубого правительства. Ну не абсурд? Когда со мной общались, мне показали список человек с 20 с которых еще надо получить деньги. Денег я не дал, послал подальше, какое будет развитие посмотрим.
Вот такие у нас налоги и такое здоровье


    Вверх
Старый 4.01.2008, 06:39   #31
CesarGeorgiy


 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 2,494
По умолчанию
Нє, я нє поняв! Що сталось? Так добре дискусія почалась, а hussar пропав!! Меніж цікаво, що він відповість olegp -ду!!!!!

Тема нагальна, і потребує вирішення!!!


    Вверх
Старый 4.01.2008, 07:00   #32
hussar
Banned


 
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: штат Oklahoma, USA
Сообщений: 7,856
 
По умолчанию
Я опишу процедуру в Канаде. Идёшь по улице. Поскользнулся - упал - потерял сознание - очнулся - гипс. Врач в отделении скорой помощи обнаруживает у тебя перелом шейки бедра. Ставит в очередь на операцию. Если тебе повезло, то новый тазобедренный сустав поставят быстро. Если не повезло - будешь ждать своей очереди и перемещаться в коляске. В газете я прочитал о том, что некий канадский старик ждал своей очереди 8 месяцев. Но это особый случай, о которых пишут в газетах. Издержки канадского социализма, так сказать. Обычно ждут не так долго - пару недель. Бесплатно в любом случае. Сколько точно стоит эта операция налогоплательщикам (т.е. какой счёт выставит больница правительству провинции), узнать трудно, но можно сравнить с США.

В Штатах, где дикий капитализм, ждать операции не заставят, но она обойдётся в 100К зелёных долларов. Эту сумму, за вычетом небольшой доли (deductible) за пациента заплатит страховая компания. В моём случае deductible составит около $2000. Если у пациента нет страховки (такие составляют 1/6 населения), то после лечения юристы госпиталя, где лечили пациента, у него отнимут всё - кроме собственного дома и автомобиля. И если только ты неимущий, тебе простят этот долг.

А теперь снова мой вопрос: почему в Украине врачи берут (и порой вымогают) взятки, в других странах, таких как США и Канaда, это невозможно себе представить?


    Вверх
Старый 4.01.2008, 10:30   #33
Сітуп


 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 2,069
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от hussar
А теперь снова мой вопрос: почему в Украине врачи берут (и порой вымогают) взятки, в других странах, таких как США и Канaда, это невозможно себе представить?
тому що:
А. мають можливість брати
Б. не мають можливості не брати


    Вверх
Старый 4.01.2008, 11:56   #34
Август


 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,698
 
По умолчанию
может у канадских врачей з/п соответствующая их уровню? ...


    Вверх
Старый 4.01.2008, 12:32   #35
Pupzik

 
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 813
 
По умолчанию
Потому шо много врачей ещо с советских времён - не нормальной израильтянской национальности - они и ввели эту моду суки


    Вверх
Старый 4.01.2008, 12:37   #36
Август


 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,698
 
По умолчанию
и шинок они "ввели", и растовщичество, и ...


    Вверх
Старый 4.01.2008, 12:40   #37
Pupzik

 
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Орел Лихой
Слышал, что если не можешь вернуть деньги - то отберут вообще все, включая дом и машину. Почему берут взятки на Украине - наверное зарплаты врачей низкие. Ведь в США и Канаде если человек врач - то он ОЧЕНЬ обеспеченный человек по определению.
От поддержу! Хорошие врачи и хорошие учёные (преподаватели) - это элита нации которая должна жить хорошо!


    Вверх
Старый 4.01.2008, 12:41   #38
Pupzik

 
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Август
и шинок они "ввели", и растовщичество, и ...
И коммунизм они придумали! Хотели власть в мире захватить


    Вверх
Старый 4.01.2008, 12:41   #39
Pupzik

 
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 813
 
По умолчанию
вобще всё плохое что существует в мире они придумали


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:45.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.