О лучшем в мире образовании и почему никто не защитил СССР.

Статус: Offline
Реєстрація: 07.07.2008
Повідом.: 37281
О лучшем в мире образовании и почему никто не защитил СССР.

Вот нашел рассказ о том, чем отличается советское и современное немецкое образование. Здесь много бывших наших, у которых там дети учатся. Может получиться интересный разговор. Пусть поделятся впечатлениями.

"Мы не просто отстали, мы вообще не в ту сторону идем.
На западе четыре года начальной школы детей только тому и учат, что выдвигать предложения и вместе с классом планировать пути их реализации. Каждый день начинается с вопроса учителя "Ну, и чем вы хотите заняться сегодня?" Планы, которые российские учителя пишут за год заранее, немецкому учителю и в кошмарном сне не снились. Немецкому учителю будет абсолютно чихать, если в третьем-четвертом классе ученик не умеет элементарно соединять буковки - не это является ценностью для западной педагогики. Ценность - это то, что хочется делать самому ребенку. И задача педагога - помочь ребенку это сделать. Это не значит, что учитель будет объяснять ученику, как это делается. Учитель подчас и сам не разбирается в некоторых детских предложениях. Но учитель учит искать информацию, пользоваться общественными связями, то есть учит ученика учиться самостоятельно. Четыре года начальной школы детям не ставят никаких оценок, а в характеристике отмечают, как ребенок сотрудничает с другими детьми.
То есть когда на Западе речь идет об учебных проектах в старшей школе (реальная школа или гимназия), то это лишь продолжает традицию начальной школы. С той лишь разницей, что проекты старшеклассников поставлены все-таки ближе к научным дисциплинам, и есть некоторые наборы формул, понятий и законов, изложенных в учебниках, и этот минимум обязателен для всех, за него ставится оценка и именно этот минимум входит в немецкий "ЕГЭ". Однако ни одному немецкому учителю не придет в голову натаскивать учеников на этот минимум.
"Хочешь - учи. Не хочешь - не учи. Твоя жизнь, ты ею и распоряжайся. Но знай, что от того, как ты сейчас, в школе, распорядишься своей жизнью, зависит всё твое будущее."
Так вот , знания из учебника - это минимум, которым немецкие учитель и ученики занимаются мимоходом, типа проснувшись зубы почистить. Занимаются же там в основном именно проектами, о которых потом ни в одном тесте или в "ЕГЭ" даже не упомянется, ведь проекты у всех учеников разные, собственные.
Я много раз наблюдал, как русские дети-эмигранты, приехав из России-Украины классе в 6-9 и имея знания, которые в Германии даже в институтах не преподаются, вдруг оказывались беспомощными в таком стиле работы. Наши школьники не умеют ставить цели, не умеют искать разные решения, не умеют реализовывать свои задумки. Единственное, чему учит российская школа - это тысячи формул и полное подчинение чужому дяде, чаще тете."
 
Очередное унылое говно от Вегераса...
 
Останнє редагування:
Вспомнился роман писателя Хайнлайна-"Имею скафандр-готов к путешествиям".
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тут в самой первой главе есть четкий анализ систем обучения и доказательство превосходства советской системы образования.
 
Вспомнился роман писателя Хайнлайна-"Имею скафандр-готов к путешествиям".
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тут в самой первой главе есть четкий анализ систем обучения и доказательство превосходства советской системы образования.

А ничего, что эта книженция-выдумка человека, который кроме советского образования не имел? Ему не с чем сравнивать.
 
Спать идите. Двое из ларца, одинаковых с лица. Завтра рабочий день...
А ты оказывается не простая мышь,а летучая.Летаешь ночью на перепончатых крыльях и вказивки раздаешь...
"Ужас летящий на крыльях ночи..." (С)

А ничего, что эта книженция-выдумка человека, который кроме советского образования не имел? Ему не с чем сравнивать.
"Штаааа?"(С):eek:
Я таки из вас удивляюсь-можно не знать американского писателя Хайнлайна,но ссылочку посмотреть таки можно было.
 
wegeras, хотелось бы ссылку на источник, чтобы знать, кто это написал...
Человек пишет правду, перемешанную с ложью, передёргивает много...
Вообщем, дай ссылку.
 
Ну да, в советской школе мало учили ставить собственные цели и самостоятельно искать пути их решения. Но необходимый минимум по всем предметам вбивали даже заядлым троечникам. Сейчас нет ни того, ни другого.
Но причем здесь защита СССР? Кто его в данном случае должен был защитить и от кого?

Я много раз наблюдал, как русские дети-эмигранты, приехав из России-Украины классе в 6-9 и имея знания, которые в Германии даже в институтах не преподаются, вдруг оказывались беспомощными в таком стиле работы.
А вот это, кстати, очень спорное заявление. Многие дети, учившиеся год-два "там" (не обязательно в Германии, но и в ней тоже), наоборот, отмечают, что им там было "нефиг делать", потому что там чуть ли не таблицу умножения в 6 классе проходят.
 
wegeras, хотелось бы ссылку на источник, чтобы знать, кто это написал...
Человек пишет правду, перемешанную с ложью, передёргивает много...
Вообщем, дай ссылку.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Может насчет лжи ты перегнул, может разные школы бывают. Он вроде бы работал в Германии учителем, а ты не работал..
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Может насчет лжи ты перегнул, может разные школы бывают. Он вроде бы работал в Германии учителем, а ты не работал..

Мужик даже не педагог, окончил Ленинградский государственный институт театра, музыки и кинематографии. Как он мог работать учителем в Германии?
Я тебе могу выделить моменты, где он врёт.

Вот, кстати, эмигранты обсуждают школу, изнутри, так сказать:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Вот нашел рассказ о том, чем отличается советское и современное немецкое образование. Здесь много бывших наших, у которых там дети учатся. Может получиться интересный разговор. Пусть поделятся впечатлениями.

"Мы не просто отстали, мы вообще не в ту сторону идем.
На западе четыре года начальной школы детей только тому и учат, что выдвигать предложения и вместе с классом планировать пути их реализации. Каждый день начинается с вопроса учителя "Ну, и чем вы хотите заняться сегодня?" Планы, которые российские учителя пишут за год заранее, немецкому учителю и в кошмарном сне не снились. Немецкому учителю будет абсолютно чихать, если в третьем-четвертом классе ученик не умеет элементарно соединять буковки - не это является ценностью для западной педагогики. Ценность - это то, что хочется делать самому ребенку. И задача педагога - помочь ребенку это сделать. Это не значит, что учитель будет объяснять ученику, как это делается. Учитель подчас и сам не разбирается в некоторых детских предложениях. Но учитель учит искать информацию, пользоваться общественными связями, то есть учит ученика учиться самостоятельно. Четыре года начальной школы детям не ставят никаких оценок, а в характеристике отмечают, как ребенок сотрудничает с другими детьми.
То есть когда на Западе речь идет об учебных проектах в старшей школе (реальная школа или гимназия), то это лишь продолжает традицию начальной школы. С той лишь разницей, что проекты старшеклассников поставлены все-таки ближе к научным дисциплинам, и есть некоторые наборы формул, понятий и законов, изложенных в учебниках, и этот минимум обязателен для всех, за него ставится оценка и именно этот минимум входит в немецкий "ЕГЭ". Однако ни одному немецкому учителю не придет в голову натаскивать учеников на этот минимум.
"Хочешь - учи. Не хочешь - не учи. Твоя жизнь, ты ею и распоряжайся. Но знай, что от того, как ты сейчас, в школе, распорядишься своей жизнью, зависит всё твое будущее."
Так вот , знания из учебника - это минимум, которым немецкие учитель и ученики занимаются мимоходом, типа проснувшись зубы почистить. Занимаются же там в основном именно проектами, о которых потом ни в одном тесте или в "ЕГЭ" даже не упомянется, ведь проекты у всех учеников разные, собственные.
Я много раз наблюдал, как русские дети-эмигранты, приехав из России-Украины классе в 6-9 и имея знания, которые в Германии даже в институтах не преподаются, вдруг оказывались беспомощными в таком стиле работы. Наши школьники не умеют ставить цели, не умеют искать разные решения, не умеют реализовывать свои задумки. Единственное, чему учит российская школа - это тысячи формул и полное подчинение чужому дяде, чаще тете."

нахуя вы притащили этот тупой высер человека, который ненавидит образование, вероятно потому что самого выгнали за пьянку? Это очевидная хуйня. Куча народу, пройдя всю нашу лестницу образование на отлично добились прекрасных результатов. Наши школьники цели ставить не умеют? Хуйня постная, Миша, давай сначала.
 
Можно было написать проще-у нас учат зубрить,там учат думать.Многие этой разницы не понимают и удивляются когда их с красными дипломами шлют нахер работодатели.:)
 
А ты оказывается не простая мышь,а летучая.Летаешь ночью на перепончатых крыльях и вказивки раздаешь...
"Ужас летящий на крыльях ночи..." (С)


"Штаааа?"(С):eek:
Я таки из вас удивляюсь-можно не знать американского писателя Хайнлайна,но ссылочку посмотреть таки можно было.

Я посмотрел, но подумал, что это псевдоним... И переводчик очень советский перевод сделал.. В школе и немного позже я много фантастики перечитал...
Ну, это не существенно, по большому счету, чей он писатель особенно, если учесть время его жизни 1907 -1988... Очень старые у него представления об образовании..

Мужик даже не педагог, окончил Ленинградский государственный институт театра, музыки и кинематографии. Как он мог работать учителем в Германии?
Я тебе могу выделить моменты, где он врёт.

Вот, кстати, эмигранты обсуждают школу, изнутри, так сказать:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ты не обратил внимание на это: "Владение языками
немецкий (профессионально)" у него образование-переводчик и работал он в Германии по профессии...

нахуя вы притащили этот тупой высер человека, который ненавидит образование, вероятно потому что самого выгнали за пьянку? Это очевидная хуйня. Куча народу, пройдя всю нашу лестницу образование на отлично добились прекрасных результатов. Наши школьники цели ставить не умеют? Хуйня постная, Миша, давай сначала.

Видно наше образование.. ;)
 
А ничего, что эта книженция-выдумка человека, который кроме советского образования не имел? Ему не с чем сравнивать.

Ну ладно вы не в курсе, кьт такой Хайнлайн, но можно же было почитать кто это такой, прежде чем писать чушь???
 
Ты не обратил внимание на это: "Владение языками
немецкий (профессионально)" у него образование-переводчик и работал он в Германии по профессии...

Где ты это увидел? И по какой профессии работал? Переводчик? Ты же сказал, что он учителем работал. Если бы он учителем работал, то таких глупостей не писал бы...


Плохой ты пример привёл wegeras. Немецкое образование - отвратительное, одно из самых плохих в Европе. Не хочу сейчас, на ночь глядя, заниматься писаниной, но завтра я тебе подробно напишу, в чём оно плохо.
 
Можно было написать проще-у нас учат зубрить,там учат думать.Многие этой разницы не понимают и удивляются когда их с красными дипломами шлют нахер работодатели.:)

Поржал, спасибо.
Именно потому что там учат "думать" а не зубрить, у них уже хер знает сколько лет практикуется тестовая система оценки знаний.
А теперь раскажите мне как в тестах можно показать умение ДУМАТЬ???
 
Где ты это увидел? И по какой профессии работал? Переводчик? Ты же сказал, что он учителем работал.


Плохой ты пример привёл wegeras. Немецкое образование - отвратительное, одно из самых плохих в Европе. Не хочу сейчас, на ночь глядя, заниматься писаниной, но завтра я тебе подробно напишу, в чём оно плохо.

Так и та твоя ссылка на форум тоже не в тему, там рассуждают непрофессионалы и о системе обучения там я не нашел ни слова..

Но ты имей в виду, что оценивать образование надо с точки зрения не советского человека ибо тогда будет результат предвзятый..

Вот по твоей ссылке я увидел:
" Да система у нас была построена на мой взгляд более разносторонне чем тут в Германии и знали мы явно больше местных школьников. А что это мне дало для дальнейшей жизни. Да практически ни чего. Легче мне от того, что я знаю много. Нет.А тут каждый выполняет свой труд и имеет за это свой доход и счастливы по своему. Всесторонние знания расширили мой кругозор ,но не принесли материального достатка.
Может это и правильно, что каждый идёт туда куда ведёт его интеллект. "

Ну ладно вы не в курсе, кьт такой Хайнлайн, но можно же было почитать кто это такой, прежде чем писать чушь???

Ну, это не важно: Хайнлайн, родился в 1907 году, а значит учился и прожил до пенсии при той же примерно системе образования, что и в СССР и у нас сейчас. Те изменения о которых идет речь, его скорее всего совсем не коснулись.
 
wegeras,
1. Покажи мне, где видно, что этот тип работал учителем?
2. Факт есть, что немецкое образование, на данный момент одно из худших в Европе. Лучшее школьное образование в Финляндии, а оно там до боли напоминает советскую школу. Детей надо учить думать, не спорю. Но как начинать думать, если в голове нет никаких знаний.
 
Поржал, спасибо.
Именно потому что там учат "думать" а не зубрить, у них уже хер знает сколько лет практикуется тестовая система оценки знаний.
А теперь раскажите мне как в тестах можно показать умение ДУМАТЬ???

Спроси у Гусара, он уже рассказывал, как это делается.
 
Назад
Зверху Знизу