Харьков Форум
  Харьков Форум > Человек > Здоровье

Старый 25.10.2012, 17:25   #81
trubach

 
 
Регистрация: 5.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 84
По умолчанию
В своей работе часто встречаю такие ситуации , когда просят помочь , а денег на дообследование нет или уже нет сил...
Тогда применяю метод "как идёт больной"(ex juvantibus).
Метод работает-"на ощупь", исходя из предположительной причинно-следственной связи (этио-патогенеза). Причины:1-инфекция , как бактериальная ,так и вирусная(гемолитичаский стафилокок,герпес, tbc...); 2-нарушение обмена с остеоартропатией , полинейтопатией (сахарный диабет...) ; следствие: воспаление (синовиит , отёк из-за лимфостаза , болевой синдром..) , интоксикация (слабость,температура,почечная гипертензия, цефалгия из-за ликворной гипертензии, взрыв иммунки или, из-за длительного процесса,- истощение иммунной системы...).
В крови , ВСЕГДА , при такой симптоматике и т.д., будет высокое СОЭ (26-35) , лимфоцитоз (40-44), лейкоцитоз умеренный (12-13 ),повышены острофазовые показатели( РФ, СРБ,ЩФ), если присоединилась почечная недостаточность,то-повыш. почечные пробы (креатинин, мочевина), наличие антител (IG...); в моче суточной может быть сахар (надо собирать всю мочу с 7 до7(сутки) и сдать на анализ 150 грамм , который сейчас же надо собрать и сдать (сахар появляется в моче суточной , если он длительно , скажем так , выше 8 ммоль на литр, а в норме его нет в моче).
Ан. мочи на сахар можно собрать , а сдать- родственники.
Лечение:1-а-биотик (бициллин 1 раз в месяц-4-6 месяцев);
2-НПВС;
3-дексаметазон(подобрать дозу методом титрования);
4-циклофосфан в-мыш 1 раз в неделю-3 недели.
Нейроинфекция трудно поддаётся диагностике и лечению ,а - с реактивным артритом-тем более,наберитесь терпения! Если же это сах. диабет, тогда надо подобрать сахаросниж. средства , провести противовоспалительное лечение и всё будет ОКЕЙ!
Рассказываю ещё , что в 602 м-р есть единственное на весь город артрологическое отделение , где есть зав.отделением , кому я могу доверить своего пациента . Лучше всего Вам лечь в областную больницу,куда даст направление уч.терапевт.
С ув., семейный доктор!


    Вверх
Старый 5.11.2012, 18:14   #82
Аяксс

 
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 13
 
По умолчанию
http://akta.ua/metodika


    Вверх
Старый 15.12.2012, 23:45   #83
Mirandamarisa

 
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: планета Земля
Сообщений: 525
 
По умолчанию
я так поняла что мне просто нужно походить на массаж, чтобы прошёл остеохондроз и боли в шейном отделе, но вот позвоночник думаю требует хорошего специалиста
начал болеть хребет к какому врачу лучше обратится?


__________________
Не давайте святое собакам и не бросайте жемчуг перед свиньями, чтобы они не затоптали его ногами, а потом не повернулись и не растерзали вас.
    Вверх
Старый 5.11.2018, 11:07   #84
Vika.777

 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kubn
Был я у него года 4 назад! Это вообще цирк. Стал он мне ставить болезнь Бехтерева. Я уже наученный подобными диагнозами сказал, что нужно подтверждение. Он дал направление на анализ HLAB-27 (это антиген, который в 95% случаев оказывается в крови Бехтеревцев). Я не стал мелочится (5% все же мало ли) и помимо него тут же пошел в Ситенко. Там у меня были выходы (но разумеется и сам анализ сдал конечно). В Ситенко благодаря "выходам". Меня очень быстро осмотрели несколько ведущих врачей, сделали несколько рентгенов и просмотрели мои старые рентгены. Все однозначно сказали, что Бехтерева у меня нет на 99%, но тоже сказали, что стоит сдать HLAB-27. Я сдал Антиген "отрицательно". Т.е. 95% по анализу и 99% по осмотру в Ситенко. Вероятность Бехтерева перемножим и получим 1 на 5 человек на 100 тысяч больных Бехтерева (НЕРЕАЛЬНО) - можете почитать статистику по этой болезни.
Я пошел к Гуйде окрыленный, что вот смотрите, какой я молодец. И что??? Он был возмущен моими действиями и сказал, что он все равно уверен в том, что у меня Бехтерева и ему безразлично мение всех остальных и анализа на который он меня направил. Тогда я спросил зачем же он меня направил на анализ стоимостью 100 грн, если этот анализ по его мнению бесполезный, на что он мне сазал, что возможно это красная волчанка, но лечение все равно такое же. Я не стал с ним спорить сдал анализ на красную волчанку, который тоже не подтвердился и понял, что к Гуйде ходить смысла нет.
Вот такая история. Про кого еще расказать?
. Та же история . Болезнь Бехтерева видимо это его любимый диагноз , всем раздаёт , меня им тоже наградил , послал по своим местам сдавать анализы и был ОТКРОВЕННО очень расстроен , когда ни один анализ этого не подтвердил , это как если бы онколог расстроился , что у вас не рак .


    Вверх
Старый 5.11.2018, 11:43   #85
Vika.777

 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7
 
По умолчанию
Вообще ,я всем советую поехать на грязи в Куяльник , после грязей год-два суставы не беспокоят . Мне ставили реактивный артрит ещё были предположения что ББ , 9 мес было такое состояние , что я на себе крест поставила , боли , дипрессия жуткая , В Харькове хороших ревмотолгов нет , походила , знаю , столько денег выбросила , даже считать не хочется , жаль , что поздно про грязи узнала . Здоровья всем .


    Вверх
Старый 9.11.2018, 14:49   #86
Hardcastle

 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: отсюда
Из: Ukraine
Сообщений: 47
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vika.777
Вообще ,я всем советую поехать на грязи в Куяльник , после грязей год-два суставы не беспокоят . Мне ставили реактивный артрит ещё были предположения что ББ , 9 мес было такое состояние , что я на себе крест поставила , боли , дипрессия жуткая , В Харькове хороших ревмотолгов нет , походила , знаю , столько денег выбросила , даже считать не хочется , жаль , что поздно про грязи узнала . Здоровья всем .
Значит у вас ничего серьезного, раз помогают грязи. Если бы действительно вы были больны, то ревматолог был бы нужен.


    Вверх
Старый 11.02.2019, 22:24   #87
Ghost dog

 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15
 
По умолчанию
Здравствуйте, такие же проблемы как у автора темы + проблемы с ЖКТ - желчным( V перегиб, Дисфункция сфинктера Одди и флора языка: Neisseria spp 10x5, Spaph. aureus 10x3).
По связкам и суставам - энтезопатия на УЗИ. Ревмопробы - отрицательны, СОЭ - норма.
Распространенный остеохондроз - шейный, грудной отдел, поясничный. Незначительные протрузии во всех участках. Нестабильность.
Из симптомов - сильные боли суставов и связок(всех), боль в спине. Напряжение мышц вызывает боль - опухает голеностоп в частности, тазобедренные суставы болят сильнее остальных. Хруст всех суставов, из серии даже фаланги пальцев хрустят. На рентгене суставы целые. Анализы крови, мочи- норма.
Т.е симптомы болезни есть, а конкретной диагностики нет. Пройдены наверно все мед учреждения Харькова.
Если автор еще в теме и его проблемы разрешились - напишите. Или у кого подобное наблюдается. Спасибо за внимание.


    Вверх
Старый 12.02.2019, 12:48   #88
Евгений Ярошенко
Врач

 
 
Регистрация: 21.08.2017
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 761
(095) 459-47-02
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Пройдены наверно все мед учреждения Харькова.
Серонегативный артрит? Ревматологи назначали лечение?


    Вверх
Старый 12.02.2019, 13:36   #89
taras.filatov

 
Регистрация: 27.04.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 738
(095) 363-83-27
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Распространенный остеохондроз - шейный, грудной отдел, поясничный. Незначительные протрузии во всех участках. Нестабильность.
Это следствие. следствие описанного напряжения мышц.

Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Из симптомов - сильные боли суставов и связок(всех), боль в спине. Напряжение мышц вызывает боль - опухает голеностоп в частности, тазобедренные суставы болят сильнее остальных. Хруст всех суставов, из серии даже фаланги пальцев хрустят. На рентгене суставы целые. Анализы крови, мочи- норма.
в целом опять же, следствие постоянного напряжения мышц -- связки, суставы перегружены, нарушено их питание. Описанных хруст -- тоже закономерное следствие нарушения питания. Осложняется тем, что при нарушении состояния вегетатики (для рук верхний грудной отдел) это состояние усиливается. Из того, что видел (да, собственно, вижу постоянно, столь заметная выраженность напряжения всё ж единичные случаи.), -- дисфункция черепа, иногда заметная родовая травма шеи. Сильно осложняется ухудшением прикуса.


    Вверх
Старый 12.02.2019, 18:41   #90
Ghost dog

 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Евгений Ярошенко
Серонегативный артрит? Ревматологи назначали лечение?
Кроме хондропротекторов в таблетках и инъекциях ревматологи ничего не назначали и не нашли патологии по своей части. Диагноз артрит не обнаружен и нигде не назывался. Лечение ограничивалось витаминами и по стандарту от остеохондроза- нпвс: лизин, актовегин, ревмоксикам, витаксон, мидокалм, латрен медиаторн, атф, нимид, келтин. В локтях при электонейромиографии маленькие тоннели - разбивали ударно-волновой, но они не беспокоили - это диагностическое лечение - что нашли - от того назначали. Плаванье, лфк, только усугубляло.


    Вверх
Старый 12.02.2019, 18:50   #91
Ghost dog

 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от taras.filatov
Это следствие. следствие описанного напряжения мышц.


в целом опять же, следствие постоянного напряжения мышц -- связки, суставы перегружены, нарушено их питание. Описанных хруст -- тоже закономерное следствие нарушения питания. Осложняется тем, что при нарушении состояния вегетатики (для рук верхний грудной отдел) это состояние усиливается. Из того, что видел (да, собственно, вижу постоянно, столь заметная выраженность напряжения всё ж единичные случаи.), -- дисфункция черепа, иногда заметная родовая травма шеи. Сильно осложняется ухудшением прикуса.
Следствие - да. Но продиагностировать и определить причину врачи затрудняются. Ложных диагнозов и лечений была масса. Ни один не оправдался. А болезнь прогрессирует.

"в целом опять же, следствие постоянного напряжения мышц -- связки, суставы перегружены, нарушено их питание. Описанных хруст -- тоже закономерное следствие нарушения питания. Осложняется тем, что при нарушении состояния вегетатики" - что вы имеете ввиду под нарушением питания - питания как пищи или питания в мышцах и связках? До этого занимался профессионально спортом. Ничего из перечисленного не было. Тонус мышц был в порядке, питание - как пища -тоже норма- так как мышечная масса росла.
Начиналось с болей в пояснице в 2013 году - симптомы -боль в пояснице , иррадиирующая по задней стороне бедра в одной ноге. - на мрт незначительная протрузия. Далее протрузии появлялись в шейном и грудном отделах. С суставами и связками был порядок. Хруст и боли появились в 2018 и стремительно развиваются. Патологий по части невропатолога-терапевта нет. Проходимость в шее есть, позвоночный столб нигде не сужается, кровь ходит нормально. Синдрома позвоночной артерии нет. Прикус нормальный. Дисфункции черепа нет, родовых травм нет.

Нужен грамотный специалист ортопед либо трамавотолог, ревматолог либо учреждение по этой части. Вся биохимия в норме. Есть проблемы по жкт, которые были до всех этип проблем с суставами и до конца не решились. Гастроэнтерологи связи не находят. Вот такая загадка.


    Вверх
Старый 12.02.2019, 21:30   #92
Евгений Ярошенко
Врач

 
 
Регистрация: 21.08.2017
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 761
(095) 459-47-02
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Кроме хондропротекторов в таблетках и инъекциях ревматологи ничего не назначали и не нашли патологии по своей части. Диагноз артрит не обнаружен и нигде не назывался. Лечение ограничивалось витаминами и по стандарту от остеохондроза- нпвс: лизин, актовегин, ревмоксикам, витаксон, мидокалм, латрен медиаторн, атф, нимид, келтин. В локтях при электонейромиографии маленькие тоннели - разбивали ударно-волновой, но они не беспокоили - это диагностическое лечение - что нашли - от того назначали. Плаванье, лфк, только усугубляло.
Ничего себе список...


    Вверх
Старый 12.02.2019, 21:31   #93
taras.filatov

 
Регистрация: 27.04.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 738
(095) 363-83-27
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Начиналось с болей в пояснице в 2013 году - симптомы -боль в пояснице , иррадиирующая по задней стороне бедра в одной ноге. - на мрт незначительная протрузия
я всё о тех проблемах, которые для ортопеда, невролога и прочих субклинические. Вот например эта боль иррадиирующая: первое предположение - корешковый синдром, а на МРТ ерунда какая-то. И ортопед сообщает, например, что здоров, что надо походить на ЛФК, физиопроцедуры, и "укреплять мышечных корсет" вообще... Но проблема-то есть? Для меня это дисфункция (боль вызвана, вероятно, мягкими тканями после позвоночного отверстия), для ортопеда - фигня.


Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Проходимость в шее есть, позвоночный столб нигде не сужается, кровь ходит нормально. Синдрома позвоночной артерии нет.
Тоже здорово, но болит же наверное? руки немеют? (а может и необязательно). Для невролога причин беспокоится нет.


Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Прикус нормальный. Дисфункции черепа нет
Здесь та же история. То, о чём я говорю, незаметно, остеопатические дисфункции Те, которые аллопату интересны -- синостоз например, или совсем жуткий прикус, это замечается ещё в дестве. Ну, болит голова по шву где-нибудь, ну несимметричное лицо, ну так же у всех?

Я говорю лишь о своём опыте. Многие, с кем работал, были обследованы с головы до ног. Но ничего лучше АД (и прочего добра) выписано не было. С соответствующим результатом.


Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Есть проблемы по жкт, которые были до всех этип проблем с суставами и до конца не решились. Гастроэнтерологи связи не находят.
Тонус блуждающего нерва вызывает постоянное напряжение в животе. На фоне прочих вопросов, живот часто ведёт себя некультурно, иногда с понятными проблемами (рефлюкс, дискинезия желчных, аппендицит), но чаще с опять же субклиническими, когда основное "лечение" - спазмолитики, ингибиторы протонной помпы, и прочие вспомогательные штуки. А начинается этот нерв в черепе.


    Вверх
Старый 12.02.2019, 22:12   #94
Ghost dog

 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от taras.filatov
я всё о тех проблемах, которые для ортопеда, невролога и прочих субклинические. Вот например эта боль иррадиирующая: первое предположение - корешковый синдром, а на МРТ ерунда какая-то. И ортопед сообщает, например, что здоров, что надо походить на ЛФК, физиопроцедуры, и "укреплять мышечных корсет" вообще... Но проблема-то есть? Для меня это дисфункция (боль вызвана, вероятно, мягкими тканями после позвоночного отверстия), для ортопеда - фигня.



Тоже здорово, но болит же наверное? руки немеют? (а может и необязательно). Для невролога причин беспокоится нет.



Здесь та же история. То, о чём я говорю, незаметно, остеопатические дисфункции Те, которые аллопату интересны -- синостоз например, или совсем жуткий прикус, это замечается ещё в дестве. Ну, болит голова по шву где-нибудь, ну несимметричное лицо, ну так же у всех?

Я говорю лишь о своём опыте. Многие, с кем работал, были обследованы с головы до ног. Но ничего лучше АД (и прочего добра) выписано не было. С соответствующим результатом.



Тонус блуждающего нерва вызывает постоянное напряжение в животе. На фоне прочих вопросов, живот часто ведёт себя некультурно, иногда с понятными проблемами (рефлюкс, дискинезия желчных, аппендицит), но чаще с опять же субклиническими, когда основное "лечение" - спазмолитики, ингибиторы протонной помпы, и прочие вспомогательные штуки. А начинается этот нерв в черепе.
Понял куда вы клоните. Но увы, не то. Конкретные есть причины, рентген показывал нестабильность в шейном и поясничном отделах. Да, есть корешковый синдром, был по крайней мере. Но укрепление мышечного корсете и прочее было бы актуальным, но на тот момент я был "качком" можно сказать - причин укреплять корсет и прочее не было, все было укреплено, растянуто, не спазмировано и прочее. Про ближдающий нерв -тоже не то. Есть конкретная проблема по жкт, даже несколько, анализами и инструментальной диагностикой подтверждены -лечение адекватное получено, есть резултат. Спазмолитиков нет в лечении. Микрофлора лечилась пробиотиками, желчный гастродуодэноскопией. Весь набор процедур по части гастро пройден - там нет загадок, есть конкретная болезнь - назначено конкретное лечение с соответсующими резулататами. То что жкт не долечен, так это другой вопрос. Лечение проходит регулярно, планово, под контролем врача.


Так же по суставам и связкам - есть резултат обследования - последний - энтезопатия. И ортопед не сообщает что здоров - есть симптоматика, есть показания узи суставов и околосусавного пространства - там есть проблема - энтезопатия, при чем в каждом отделе( суставе). Исследовались голеностопные и тазобедренные, так как больше всего беспокоят.
Головные боли и ассиметрия - нет такого. То что руки немеют да, не только руки - но это вызвано тоже - физ нагрузкой - раньше осевой - на весь позвоночный столб и каждый соотвествующий участок спины иррадиоравл куда ему и надо в проекциях. Но нагрузка любая исключилась уже как полтора года. Ушел и мышечный корсет. Вы пошли в своих размышлениях от обратного.

Врачи не отрицают проблемы, но поставить диагноз затрудняются, и соответственно нет лечения. Каждый врач свое видит, не знаю на что опираясь, они делают заключения. Диагностика пройдена в полном объеме, есть отклонения, но в кучу собрать все и назвать что есть причиной и что с ней делать - не могут. Вот коротко.


    Вверх
Старый 12.02.2019, 22:24   #95
taras.filatov

 
Регистрация: 27.04.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 738
(095) 363-83-27
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Конкретные есть причины, рентген показывал нестабильность в шейном и поясничном отделах
Вы не до конца поняли, куда я клоню. Впрочем, опять же, это мой вариант, который часто вижу. У вас свой.
Раньше я не понимал, что такое нестабильность. Сейчас ... Вот вам объяснили, откуда она взялась?


    Вверх
Старый 12.02.2019, 22:55   #96
Ghost dog

 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от taras.filatov
Вы не до конца поняли, куда я клоню. Впрочем, опять же, это мой вариант, который часто вижу. У вас свой.
Раньше я не понимал, что такое нестабильность. Сейчас ... Вот вам объяснили, откуда она взялась?
Чаще всего склонялись к мышечным нарушениям, вроде того что глубокие мышцы не накачать и вам надо кинезиотерапия, ангажируя в свои залы, имея личный интерес. По факту, глубокие мышцы спины не справлялись - вот такой их вердикт. Тоже спорно. Но нестабильность не вызывает проблемы с сухожилиями и связками во всех суставах.


    Вверх
Старый 21.02.2019, 22:41   #97
ya.aspirin007


 
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,404
(099) 047-03-85
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Здравствуйте, такие же проблемы как у автора темы + проблемы с ЖКТ - желчным( V перегиб, Дисфункция сфинктера Одди и флора языка: Neisseria spp 10x5, Spaph. aureus 10x3).
По связкам и суставам - энтезопатия на УЗИ. Ревмопробы - отрицательны, СОЭ - норма.
Распространенный остеохондроз - шейный, грудной отдел, поясничный. Незначительные протрузии во всех участках. Нестабильность.
Из симптомов - сильные боли суставов и связок(всех), боль в спине. Напряжение мышц вызывает боль - опухает голеностоп в частности, тазобедренные суставы болят сильнее остальных. Хруст всех суставов, из серии даже фаланги пальцев хрустят. На рентгене суставы целые. Анализы крови, мочи- норма.
Т.е симптомы болезни есть, а конкретной диагностики нет. Пройдены наверно все мед учреждения Харькова.
Если автор еще в теме и его проблемы разрешились - напишите. Или у кого подобное наблюдается. Спасибо за внимание.
Есть растирки , если по теме то результат с первого смазывания будет ощущаться , отзывов есть в профиле в публичных сообщениях.


    Вверх
Старый 11.07.2019, 20:53   #98
micron6

 
Регистрация: 30.10.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 87
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ghost dog
Здравствуйте, такие же проблемы как у автора темы + проблемы с ЖКТ - желчным( V перегиб, Дисфункция сфинктера Одди и флора языка: Neisseria spp 10x5, Spaph. aureus 10x3).
По связкам и суставам - энтезопатия на УЗИ. Ревмопробы - отрицательны, СОЭ - норма.
Распространенный остеохондроз - шейный, грудной отдел, поясничный. Незначительные протрузии во всех участках. Нестабильность.
Из симптомов - сильные боли суставов и связок(всех), боль в спине. Напряжение мышц вызывает боль - опухает голеностоп в частности, тазобедренные суставы болят сильнее остальных. Хруст всех суставов, из серии даже фаланги пальцев хрустят. На рентгене суставы целые. Анализы крови, мочи- норма.
Т.е симптомы болезни есть, а конкретной диагностики нет. Пройдены наверно все мед учреждения Харькова.
Если автор еще в теме и его проблемы разрешились - напишите. Или у кого подобное наблюдается. Спасибо за внимание.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...B3%D0%B8%D1%8F


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Человек > Здоровье

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:13.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.