Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 28.04.2016, 11:27   #2641
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 577
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Peppy
У нас же работают открытые реестры собственников. Запрос 17 грн, кажется, зато точная информация.
Это даже дешевле стоит 34 грн. на весь дом. Но там не все собственники, точная инфа с 2013 года, частичная с 2003. Те кто до 2003 оформил право собственности туда не попали.
Из 392 кв. в реестре чуть больше 130 квартир и на те информация не совсем верная. А дальше поквартирный обход и прочие прелести.


    Вверх
Старый 28.04.2016, 11:45   #2642
Shadow15112

 
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Подскажите пожалуйста, люди знающие, какая техническая документация бывает на многоквартирный дом?
Сейчас, на этапе выяснения всех собственников, есть необходимость узнать, как минимум, общую площадь всех квартир для голосования. Примерно я вычислила, но каждая однотипная квартира по стояку "гуляет" до 1м, всего квартир 575. Нужна точная цифра. В КП "Жилкомсервис" посоветовали написать запрос на имя Яковлева, что сейчас и делаю. Хотелось бы конкретизировать, какую именно документацию хочу получить. А то спрошу общую площадь, там мне только ее и напишут. Как говорится, проси больше, получишь что-нибудь


    Вверх
Старый 28.04.2016, 11:48   #2643
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Shadow15112
Подскажите пожалуйста,
в Юрке есть моя тема Берем...
там есть *рыба* запроса.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 28.04.2016, 11:51   #2644
Shadow15112

 
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 20 квітня 2016 р. № 301 Київ Про затвердження Порядку списання з балансу багатоквартирних будинків Відповідно до абзацу другого пункту 6 статті 13 “Прикінцеві та перехідні положення” Закону України “Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку” Кабінет Міністрів України постановляє: Затвердити Порядок списання з балансу багатоквартирних будинків, що додається. Прем’єр-міністр України В. ГРОЙСМАН

Из текста: Списання багатоквартирного будинку з балансу здійснюється його балансоутримувачем на підставі прийнятого ним розпорядчого документа (далі — розпорядчий документ).
Інформація про прийняття відповідного розпорядчого документа доводиться до відома співвласників багатоквартирного будинку шляхом розміщення на офіційному веб-сайті балансоутримувача та в кожному конкретному будинку (на прибудинковій території), зокрема на інформаційних стендах у під’їздах будинків та біля них, відповідного оголошення.

У роботі комісії бере участь уповноважена особа (особи) від співвласників багатоквартирного будинку за її (їх) згодою. Уповноважена (уповноважені) особа (особи) від співвласників будинку може (можуть) бути залучена (залучені) до складу комісії протягом усього часу роботи комісії, але не пізніше дня підписання акта про списання багатоквартирного будинку з балансу.

Кто уже записался в комисси своего дома?

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
в Юрке есть моя тема Берем...
там есть *рыба* запроса.
Спасибо!


    Вверх
Старый 28.04.2016, 12:23   #2645
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 577
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
мы писали ФИО по данным о гл.квартиросъемщике ЖКС.
Была такая идея. Еще в ЖЭК сходить можно с паспортисткой, за шоколадку, пообщаться. Но не факт, что это будут собственники. Собственность переоформили, а по службам не пошли и платят по фамилиям прошлых собственников, а зарегистрирован вообще третий человек.


    Вверх
Старый 28.04.2016, 12:27   #2646
Shadow15112

 
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
в Юрке есть моя тема Берем...
там есть *рыба* запроса.
Копию протокола создания инициативной группы прикладывать для Жилкомсервиса?

Возили в канцелярию на Гамарника? или заказным письмом?


    Вверх
Старый 28.04.2016, 12:28   #2647
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 577
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Shadow15112
У роботі комісії бере участь уповноважена особа (особи) від співвласників багатоквартирного будинку за її (їх) згодою. Уповноважена (уповноважені) особа (особи) від співвласників будинку може (можуть) бути залучена (залучені) до складу комісії протягом усього часу роботи комісії, але не пізніше дня підписання акта про списання багатоквартирного будинку з балансу.

Кто уже записался в комисси своего дома?
А разве комиссию составляют не после создания и Регистрации ОСМД? Мне из текста показалось, что после. А вот если вы не запишете кого то из совладельцев в комиссию то Жилкомсервис снимет дом с баланса без вашего участия и Акт сами подпишут

Цитата:
Сообщение от Shadow15112
Копию протокола создания инициативной группы прикладывать для Жилкомсервиса?
Мы ее приложили и оригинал взяли, но девочки в канцелярии вернули, взяли только письмо. А ответ они прислали - песня. На часть наших вопросов ничего не ответили.


    Вверх
Старый 28.04.2016, 12:48   #2648
Shadow15112

 
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 20 квітня 2016 р. № 301 Київ Про затвердження Порядку списання з балансу багатоквартирних будинків Відповідно до абзацу другого пункту 6 статті 13 “Прикінцеві та перехідні положення” Закону України “Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку” Кабінет Міністрів України постановляє: Затвердити Порядок списання з балансу багатоквартирних будинків, що додається. Прем’єр-міністр України В. ГРОЙСМАН

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 20 квітня 2016 р. № 301

ПОРЯДОК
списання з балансу багатоквартирних будинків

1. Цей Порядок визначає механізм списання з балансу міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади, державними підприємствами та органами місцевого самоврядування багатоквартирних будинків, у яких розташовані приміщення приватної та інших форм власності.

2. У цьому Порядку терміни вживаються у значенні, наведеному у Цивільному кодексі України та Законі України “Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку”.

3. Списання з балансу багатоквартирного будинку міністерством, іншим центральним органом виконавчої влади, державним підприємством або органом місцевого самоврядування, на балансі яких перебувають багатоквартирні будинки (далі — балансоутримувач), у яких розташовані приміщення приватної та інших форм власності (далі — багатоквартирні будинки), здійснюється на підставі прийнятого ними рішення про списання багатоквартирного будинку.

У разі коли балансоутримувачем є державне підприємство, що належить до сфери управління міністерства або іншого центрального органу виконавчої влади, рішення про списання багатоквартирного будинку погоджується таким міністерством або іншим центральним органом виконавчої влади.

Балансоутримувач багатоквартирного будинку визначає у відповідному багатоквартирному будинку належність приміщень до приватної та інших форм власності.

Списання багатоквартирного будинку з балансу може бути ініційоване особою (особами), якій (яким) на праві приватної власності належить (належать) приміщення у такому будинку, шляхом направлення балансоутримувачу письмового повідомлення та копій документів, що відповідно до законодавства підтверджують належність особі (особам) відповідного (відповідних) приміщення (приміщень) на праві приватної власності.

У такому випадку балансоутримувач протягом десяти робочих днів з дня надходження відповідного повідомлення та документів розпочинає процедуру списання такого будинку з балансу згідно з пунктом 4 цього Порядку.

Списання багатоквартирного будинку з балансу здійснюється його балансоутримувачем на підставі прийнятого ним розпорядчого документа (далі — розпорядчий документ).

Інформація про прийняття відповідного розпорядчого документа доводиться до відома співвласників багатоквартирного будинку шляхом розміщення на офіційному веб-сайті балансоутримувача та в кожному конкретному будинку (на прибудинковій території), зокрема на інформаційних стендах у під’їздах будинків та біля них, відповідного оголошення.

4. Для списання багатоквартирного будинку з балансу утворюється відповідна комісія у складі не менше п’яти осіб (далі — комісія).

Склад комісії затверджується балансоутримувачем.

Комісію очолює представник балансоутримувача.

До складу комісії включаються представники балансоутримувача, виконавця послуг з управління будинком або виконавця послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій такого будинку.

Інформацію про кандидатури для включення до складу комісії виконавець послуг з управління будинком або виконавець послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій такого будинку подають протягом п’яти робочих днів з дня надходження відповідного запиту балансоутримувача.

У разі неподання балансоутримувачу інформації про кандидатури для включення до складу комісії склад комісії визначається ним самостійно з числа представників балансоутримувача.

У роботі комісії бере участь уповноважена особа (особи) від співвласників багатоквартирного будинку за її (їх) згодою. Уповноважена (уповноважені) особа (особи) від співвласників будинку може (можуть) бути залучена (залучені) до складу комісії протягом усього часу роботи комісії, але не пізніше дня підписання акта про списання багатоквартирного будинку з балансу.

5. Комісія з метою фіксування технічного стану багатоквартирного будинку перед списанням проводить його огляд.

Під час огляду комісія може використовувати наявну в балансоутримувача технічну документацію (акт прийняття в експлуатацію, матеріали технічної інвентаризації, плани зовнішніх мереж тощо), а також дані бухгалтерського обліку щодо будинку.

6. За результатами роботи комісії складається акт про списання багатоквартирного будинку з балансу за формою згідно з додатком.

7. Акт про списання багатоквартирного будинку з балансу підписується всіма членами комісії та затверджується балансоутримувачем.

8. Після затвердження балансоутримувачем акта про списання багатоквартирного будинку з балансу процедура списання відповідного будинку вважається закінченою.

У разі коли державне підприємство, яке є балансоутримувачем, належить до сфери управління міністерства або іншого центрального органу виконавчої влади, процедура списання багатоквартирного будинку з балансу вважається закінченою з моменту погодження таким міністерством або іншим центральним органом виконавчої влади затвердженого державним підприємством акта про списання багатоквартирного будинку з балансу.

Процедура списання багатоквартирного будинку з балансу повинна бути завершена у строк не більше двох місяців з дня прийняття розпорядчого документа.

9. Копія акта про списання багатоквартирного будинку з балансу надається балансоутримувачем співвласнику (співвласникам) багатоквартирного будинку за його (їх) зверненням.

10. У разі коли у списаному з балансу багатоквартирному будинку окремі квартири та/або нежитлові приміщення не перебувають у приватній власності та право державної чи комунальної власності на них не зареєстроване, такі квартири та/або нежитлові приміщення приймаються на баланс балансоутримувача, а право власності на них реєструється в установленому законом порядку.

Как я поняла, общаясь с юристами, ЗУ 417 обязывает списать с баланса дом, независимо от того, создали ОСМД или не создали. До недавнего времени не было точной информации, так списали наш дом или не списали. Исходя из этого Постановления, процедура списания домов только началась. Повезу письмо в Жилкомсервис, о том что хочу быть в составе такой комиссии.
По нашему дому еще нет ясности о создании ОСМД. Каждый день проводится колоссальная работа, но жильцов больше 1000. Даже если бы я была уверенна, что ОСМД состоится, то по закону у Жилкомсервиса(?) есть 3 месяца на предоставление технической документации на дом, а в этом Постановлении указан срок 2 месяца.


    Вверх
Старый 28.04.2016, 12:51   #2649
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
Была такая идея. Еще в ЖЭК сходить можно с паспортисткой, за шоколадку, пообщаться. Но не факт, что это будут собственники. Собственность переоформили, а по службам не пошли и платят по фамилиям прошлых собственников, а зарегистрирован вообще третий человек.
задача, найти чуть больше 50% (по площади) надежных *за*, с точными документами и реальными подписями, остальное - лирика.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 28.04.2016, 16:43   #2650
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: France
Сообщений: 8,203
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
задача, найти чуть больше 50% (по площади) надежных *за*

Я бы добавил число квартир, принадлежащих городу, т.е. неприватизированных.
С ними проще всего, т.е. уведомляете город о своих действиях и просите прислать своего представителя.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:06   #2651
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,568
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Shadow15112
Как я поняла, общаясь с юристами, ЗУ 417 обязывает списать с баланса дом, независимо от того, создали ОСМД или не создали
Интересно откуда такой вывод сделали юристы?
Не подначиваю, а действительно интересно.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:35   #2652
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Интересно откуда такой вывод сделали юристы?
т.к. ЖКС 1 июля прикажет долго жить, а все коммунальные дома у них на балансе, они их обязаны передать то ли ОСМД, то ли другой конторе.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:36   #2653
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Netherlands
Сообщений: 8,203
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Интересно откуда такой вывод сделали юристы?

На том основании, что дом больше не принадлежит юридическому лицу.
А с какого будуна я должен иметь на балансе чужое имущество?
ОСМД не должен брать дом на баланс, ибо это имущество собственников помещений, а не ОСМД.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:37   #2654
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Я бы добавил число квартир, принадлежащих городу, т.е. неприватизированных.
С ними проще всего, т.е. уведомляете город о своих действиях и просите прислать своего представителя.
да, у нас 400 м2, они *за*, но не ездила подписывать опросный лист, хватило и местных.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:39   #2655
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 577
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
задача, найти чуть больше 50% (по площади) надежных *за*, с точными документами и реальными подписями, остальное - лирика.
уже, даже больше чем 60%
а лирика она такая капризная дама

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Я бы добавил число квартир, принадлежащих городу, т.е. неприватизированных.
С ними проще всего, т.е. уведомляете город о своих действиях и просите прислать своего представителя.
тут питань нема

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
да, у нас 400 м2, они *за*, но не ездила подписывать опросный лист, хватило и местных.
откуда знаете, что город "за"?


    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:45   #2656
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
уже, даже больше чем 60%
тогда больше и не морочьте себе голову, собсрайте собрание.

Цитата:
Сообщение от nati303
откуда знаете, что город "за"?
ответ от них получила, сказали *за*, пообещали денег и пригласили на бесплатные курсы председателей.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 28.04.2016, 17:58   #2657
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,568
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
На том основании, что дом больше не принадлежит юридическому лицу.
А с какого будуна я должен иметь на балансе чужое имущество?
ОСМД не должен брать дом на баланс, ибо это имущество собственников помещений, а не ОСМД.
Опять же не подначиваю, а вполне серьезно интересуюсь - где в законе 417 сказано, что "дом больше не принадлежит юридическому лицу."
Может быть я какой то очевидной вещи не вижу, но пока что не могу понять откуда такой вывод.
Ладно ОСМД, создалось и потребовало от балансодержателя существующего (для обобщения возьмем за балансодержателя ЖКС) дом себе, но в случае если ОСББ не создалось, почему (на основании чего) и кому ЖКС должно передать на баланс дом ? и на основании чего этот неведомый кто то должен принять на баланс дом?


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 28.04.2016, 18:02   #2658
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
и на основании чего этот неведомый кто то должен принять на баланс дом?
почему неведомый?
закон 417 о чем? о передаче домов или в ОСМД, или в УК.
вот они и будут забирать на баланс.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 28.04.2016, 18:10   #2659
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,568
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
почему неведомый?
закон 417 о чем? о передаче домов или в ОСМД, или в УК.
вот они и будут забирать на баланс.
Так почему же именно должно передать?
На ОСББ внимание не заостряем, т.к. тут вроде все понятно.
Но вот с УК не пойму...ок, создались УК (мы понимаем, что это тот же ЖКС, но дороже), но почему ЖКС обязано передать в УК на баланс.
Понятное дело, что если ЖКС ликвидируют или что вероятнее "так решено Кернесом", то передача дома без ОСББ на баланс УК единственно возможна, т.е. практически обязательна, но если этого не произойдет, то какая норма устанавливает именно обязанность "скинуть" с баланса дом в случае отсутствия ОСББ.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 28.04.2016, 18:19   #2660
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
то какая норма устанавливает именно обязанность "скинуть" с баланса дом в случае отсутствия ОСББ.
Стаття 9. Форми управління багатоквартирним будинком

1. Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками.

За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю

або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку (асоціації об’єднань співвласників багатоквартирного будинку).

т.е. с 1 июля или туда, или туда.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.