Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 7.04.2016, 08:37   #2321
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от drugtaysona
А ОСМД буду гоняться за комерсантами-лоточниками абы арендную плату с них в общак получать.
С хлебом-солью будут бегать и доплачивать "коммерсам" абы лоток поставил. Гепом клянусь, век откатов не видать.

Цитата:
Сообщение от drugtaysona
А ты поговори с людьми - поставить киоск очень сложно.
Это не ко мне. Трехколесный всем рулит.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 7.04.2016, 08:57   #2322
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,341
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
акта на землю нет, земля считается коммунальной - какой порядок пользования?
"6) спільне майно багатоквартирного будинку - приміщення загального користування (у тому числі допоміжні), несучі, огороджувальні та несуче-огороджувальні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання всередині або за межами будинку, яке обслуговує більше одного житлового або нежитлового приміщення, а також будівлі і споруди, які призначені для задоволення потреб співвласників багатоквартирного будинку та розташовані на прибудинковій території, а також права на земельну ділянку, на якій розташовані багатоквартирний будинок і належні до нього будівлі та споруди і його прибудинкова територія;"

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 29, ст.262)
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/417-19

Нет никаких документов:

http://www.osbb-inform.com.ua/ru/2015/08/27/20/


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 7.04.2016, 09:12   #2323
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 29,882
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Точнее к очередному высеру.
вас это беспокоит?
вы хотите об этом поговорить?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Нет никаких документов:
и я про это, нет бумажки - нет съема денег.
спасибо, отличная ссылка.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 7.04.2016, 20:44   #2324
Nem

 
 
Регистрация: 14.09.2005
Из: Ukraine
Сообщений: 282
 
По умолчанию
а не подскажет ли сообщество многоуважаемое касательно паспортисток в осмд, остался ли такой "институт" еще?


    Вверх
Старый 7.04.2016, 20:45   #2325
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 29,882
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nem
а не подскажет ли сообщество многоуважаемое касательно паспортисток в осмд, остался ли такой "институт" еще?
нет, его давно перенесли в центр админ.услуг.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 7.04.2016, 20:46   #2326
Nem

 
 
Регистрация: 14.09.2005
Из: Ukraine
Сообщений: 282
 
По умолчанию
короче другими словами - не нужна такая должность и справки о составах семьи и тд которые раньше выдавали в жеках уже к осмд относиться не будут, верно?

вообще вопросы по созданию в этой теме обсуджаются или где-то в другой? ткните если не сложно пожалуйста


    Вверх
Старый 7.04.2016, 20:53   #2327
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 29,882
 
По умолчанию
не будут, верно.
в Юрке есть моя тема Берем...


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 12.04.2016, 14:48   #2328
Aryan

 
 
Регистрация: 24.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 225
 
По умолчанию
Господа,обьясните нормально пожалуйста -стоит создавать или нет?А то по теме ничего не понятно.


    Вверх
Старый 12.04.2016, 15:17   #2329
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aryan
Господа,обьясните нормально пожалуйста -стоит создавать или нет?А то по теме ничего не понятно.
Тут надо исходить из многих факторов! Я против, фактов много, писать можно не на одну страницу, но вкратце вот почему:

Во-первых, если дом старый, моему, например, уже 40 лет, при плановом расчете экспулатации 50 лет и это при капремонтах каждые 10-15 лет (которых не было никогда), то есть такой фактор, как остаточная стоимость. Ну это как машина, которую не сможешь через 10 лет продать за те же деньги, за какие купил. Дом изношен и жить ему остаось лет 10, согласно проэктной документации. Потому закон вносит пояснение, что такие дома балансодержатель (в нашем случае гепасовет) должен капитально отремонтировать. А это не просто крыши, как депутаты лепят своим избирателям (знаю, что депутаты могут быть в доляхе и им важно, как можно бстрей и больше домов обработать до июля), а и внутридомовые коммуникации, проводка, утепление, окна, трубы и т.п. Бетон устал, арматура потеряла свои свойства, плиты уже не имеют той прочности, какая была в момент строительства. Тем более, что 40 лет в коммунальных платежах жителей был пунктик - на капремонт, и эти деньги платились, но куда-то в раз испарились. Я уже молчу про то, что делать с домами, которые уже давно прошли свой 50-летний рубеж и давно должны быть списаны, а на их месте построены новые. Так это планировалось, когда строили эти панельные общаги.

Во-вторых, в моем доме живет порядка 70% пенсионеров. Когда им выдавали квартиры, они были молоды и работали на заводах. И вот банальная ситуация. Лифтам в доме тоже 40 лет, они уже обрывались и ломались, один постоянно не работает, потому в случае поломки уже ни кто-то будет его ремонтировать, а жители за свой счет. Стоимость лифта с подъемником порядка 250 тыщ (может сейчас и больше, не слежу за ценой). С учетом того, что в подъезде 48 квартир, каждая должна будет внести единоразово по 5 тыщ. Мало того, что по третий этаж все откажутся, так кто из пенсов с минимальной пенсией будет платить такие суммы?! Я уже молчу, что голова ОСББ может самостоятельно купить лифт, заняв деньги у третьей стороны, а потом просто разбросав сумму по счетам жильцов. И тут начнутся конфликты. Как и проблемные платежи теперь решение исключительно внутридомовое. Конфликты между соседями неизбежны. А там еще трубы, залитые канализацией подвалы и т.п.

В-третьих, по закону земля, на которой стоит дом, должна быть выделена в натуре. То есть должен быть план, утвержденный и согласованный всеми службами, где указаны границы земли на какой стоит дом, площадка, стоянки и т.п. Без этого документа, ваш дом висит в воздухе, а гепасовет введет через пол года арендную плату за землю на уровне добычи золота. Без такого документа любое ОСББ - это оброк себе на шею!

В-четвертых, любой договор должен иметь моменты рассматривающие конфликты и прекращение деятельности организации. А так выходит, в общем, что ни контроля (речь не о контрольной комиссии), ни решения конфликтов, ни ликвидации ОСББ вообще не предполагается.

В общем, по большому счету, это те же колхозы из 30-х годов, куда насильно сгоняли крестьян.


    Вверх
Старый 12.04.2016, 16:05   #2330
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Потому закон вносит пояснение, что такие дома балансодержатель
уже нет

Цитата:
Сообщение от Ампер
плиты уже не имеют той прочности, какая была в момент строительства
есть такое понятие как запас прочности...при совке на жилые дома можно накинуть 20 лет к проектной. Но точно может определить проект.

Цитата:
Сообщение от Ампер
давно должны быть списаны, а на их месте построены новые. Так это планировалось, когда строили эти панельные общаги.
забудь...время халявы закончилось, никто тебе ничего за просто так строить не будет.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Я уже молчу, что голова ОСББ может самостоятельно купить лифт, заняв деньги у третьей стороны, а потом просто разбросав сумму по счетам жильцов.
Без согласия сособствеников или если это не будет прописаноо в уставе не может.

Цитата:
Сообщение от Ампер
В общем, по большому счету, это те же колхозы из 30-х годов,
ну не городи хуйню...колхозы в гос. собственности, а тут ты сособственник.
И шо ты предлагаешь?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 12.04.2016, 17:02   #2331
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
есть такое понятие как запас прочности...при совке на жилые дома можно накинуть 20 лет к проектной. Но точно может определить проект.
Что закон говорит о том, когда дома упадут от усталости материалов или срок экусплуатации выйдет? То есть куда деть жильцов шестиподъездной двенадцати или девятиэтажки? Может все жильцы за свой счет еще и дом обязаны возвести?

Цитата:
Сообщение от amaxur
забудь...время халявы закончилось, никто тебе ничего за просто так строить не будет.
забыл! тем более, что время халявы никогда не существовало! и какая связь того, что "время халявы закончилось" с тем, что время лохов наступает?

Цитата:
Сообщение от amaxur
Без согласия сособствеников или если это не будет прописаноо в уставе не может.
Читай закон! Управляющая компания или голова ОСББ может экстренные ремонты делать и без согласия, уведомляя жильцов о результатах. Плановые ремонты и будущие расходы согласовуются, а экстренные нет. И что лифт не нужен? Или трубу прорвет в подвале, а геповская контора по обслуживанию решит заменить все трубы в подвале по десятикратному тарифу за откат такому голове дома, кто-то что-то вякнет? В лучшем случае узнает по факту, вместе с первыми счетами, а голову, ну снимите, если не найдет оправданий, а долги платить будете.

Цитата:
Сообщение от amaxur
ну не городи хуйню...колхозы в гос. собственности, а тут ты сособственник.
И шо ты предлагаешь?
Предлагаю: не городи хуйни ты, милок! Изучай законы, прежде чем трындеть ни о чем! Собственниками все стали после приватизации квартир, но хер кто и что делал, нахер никому ничего не надо было, все кивали на гепасоветы и жидкомсервисы. А закон о ЖКХ говорил, что дома принадлежат на равных правах всем владельцам квартир, что балансодержатель просто обслуживает и ухаживает за совместным имуществом жильцов. Но до сих пор есть наивные, которые полагали, что дома у нас все еще государственные. Так же впрочем, как и прихватизация у нас прошла, и все граждане стали собственниками заводов и фабрик... вот так и с ОСББ будет, все для этого подготовили!


    Вверх
Старый 12.04.2016, 17:30   #2332
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,757
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Собственниками все стали после приватизации квартир, но хер кто и что делал, нахер никому ничего не надо было, все кивали на гепасоветы и жидкомсервисы. А закон о ЖКХ говорил, что дома принадлежат на равных правах всем владельцам квартир, что балансодержатель просто обслуживает и ухаживает за совместным имуществом жильцов. Но до сих пор есть наивные, которые полагали, что дома у нас все еще государственные.
Цитата:
Сообщение от Ампер
Что закон говорит о том, когда дома упадут от усталости материалов или срок экусплуатации выйдет? То есть куда деть жильцов шестиподъездной двенадцати или девятиэтажки? Может все жильцы за свой счет еще и дом обязаны возвести?
Как будто два разных человека писали...

Если
Цитата:
Сообщение от Ампер
Собственниками все стали после приватизации квартир
и когда-то
Цитата:
Сообщение от Ампер
дома упадут от усталости материалов или срок экусплуатации выйдет
то ответ очевиден:
Цитата:
Сообщение от Ампер
все жильцы за свой счет еще и дом обязаны возвести
ну или снимать доступное по деньгам жильё.


    Вверх
Старый 12.04.2016, 17:54   #2333
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Может все жильцы за свой счет еще и дом обязаны возвести?
так это их жилье, кто его должен содержать???

Цитата:
Сообщение от Ампер
Читай закон!
ну тада скинь ссыль...

Цитата:
Сообщение от Ампер
Управляющая компания или голова ОСББ
УК может, с ОСББ сложнее

Цитата:
Сообщение от Ампер
Изучай законы
я в теме ОСББ уже пару лет и закон чуть ли не наизусть выучил даже ссылки тут постил. От тебя пока не одной...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 12.04.2016, 17:58   #2334
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Как будто два разных человека писали...

Если

и когда-то

то ответ очевиден:

ну или снимать доступное по деньгам жильё.
В этом всем один мааааленький вопросик. Квартиры приватизированы 10 лет назад, а 30 лет до этого платили аккуратно за капремонт, в том числе, который никто не делал. И теперь, когда дом с коммуникациями изношен на 90% его пытаются тупо спихнуть, без ремонтов, в нарушение законов, да еще и снять с себя ответственность.

Ну это как давайте вместе в кредит возмьем машину, ты будешь за нее платить, а я на ней буду ездить. И когда останется два месяца выплачивать, так уж и быть, я тебе отдам машину.

Что ожидать от такого подхода, я думаю, все догадываются. А вы предлагаете вместо требования выполнения закона, превратиться в терпилу и ще квартиру снять

И да, почему-то никто из вас не задался вопросом выделения земли под домом. В Харькове нет ни одного ОСББ с выделенной землей! Все эти плиты, конструкции и пр. висят в воздухе и по требованию гепасовета могут быть снесены, т.к. занимают городскую землю.


    Вверх
Старый 12.04.2016, 17:59   #2335
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
вот так и с ОСББ будет, все для этого подготовили!


Цитата:
Сообщение от Ампер
Предлагаю
предложи механизм или пути решения...то шо произошло тут обсудили раз по 10...

Цитата:
Сообщение от partola
Как будто два разных человека писали...
ты тоже заметил...я подумал шо у человека развдвоение личности

Цитата:
Сообщение от Ампер
в нарушение законов
какой статьи?

Цитата:
Сообщение от Ампер
его пытаются тупо спихнуть
можешь попробывать посудиться с ними, но по бумагам там все четко, можешь даже не сомневаться.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 12.04.2016, 18:12   #2336
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
так это их жилье, кто его должен содержать???
Так они дестяилетия платили, а их сейчас кинуть хотят!

Цитата:
Сообщение от amaxur
ну тада скинь ссыль...
я тебе ничем не обязан! Мое время дорого стоит! На сайте ВР все законы есть. Читайте, изучайте! Начать стоит с изучения Конституции Украины. О сколько там открытий чудных, готовит просвященья дух...

Цитата:
Сообщение от amaxur
УК может, с ОСББ сложнее
реальность она немного другая! У нас и до того дома принадлежали жильцам, только вот колясочное чмо клало на всех, запускало своих титушек, чтобы они, например, мусорки заварили... а жильцам пох, они ж терпилы и лохи, у них никто и не спросил. Ссылку на это хоть давать не надо?!

Цитата:
Сообщение от amaxur
я в теме ОСББ уже пару лет и закон чуть ли не наизусть выучил даже ссылки тут постил. От тебя пока не одной...
Отлично! Что там по земельке под домами, что закон говорит, знаток? Как ликвидировать ОСББ, на изусть вспомнится? Кто ведет внешний контроль деятельности ОСББ, какое управление, министерство или кто? И зачем владельцам, собственникам(!) лишняя морока с юридическим статусом (ОСББ), если он у них, как у собственников жилья уже есть по ГК и Конституции?

Цитата:
Сообщение от amaxur
можешь попробывать посудиться с ними, но по бумагам там все четко, можешь даже не сомневаться.
Давай просто, покажи мне выделенную территорию хотя бы одного ОСББ в Харькове! Выделенной проектом, в натуре, чтобы совладельцы дома знали его территорию, по вон тот бордюрчик, по вон той березке, да еще и утвержденной сессией гепасовета.

Без этой простой бумажки любые разговоры дальше со "специалистами" которые два года не поймут, что они профаны, даже не имеет смысла вести.

Кстати, как там договора присоединения, что скажем?


    Вверх
Старый 12.04.2016, 18:17   #2337
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,677
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aryan
Господа,обьясните нормально пожалуйста -стоит создавать или нет?А то по теме ничего не понятно.
Как же толсто! Некрасиво такие толстые вбросы делать в теме на 50 с лишним страниц.
А "обсуждение" то опять с мертвой точки сдвинулось ...даже несмотря на толстый вброс


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 12.04.2016, 18:23   #2338
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Так они дестяилетия платили, а их сейчас кинуть хотят!
ну раз раньше платили пусть и счас платят...на свои же халупы скидываются

Цитата:
Сообщение от Ампер
я тебе ничем не обязан! Мое время дорого стоит
ты же козыряешь...про знание закона...тада подтверди свои слова ссылками или ты пиздабол


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 12.04.2016, 18:26   #2339
nolsem


 
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,599
 
По умолчанию
интересует следующий вопрос- с поставщиками воды, газа, света, тепла договор будет заключать собственник квартиры или ОСМД? То есть если сосед не платит воду отключат ему или всему дому? Или разбросают на всех кто платит? Как по закону и как на практике в уже созданых ОСМД?


__________________
    Вверх
Старый 12.04.2016, 18:27   #2340
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Отлично! Что там по земельке под домами, что закон говорит, знаток? Как ликвидировать ОСББ, на изусть вспомнится? Кто ведет внешний контроль деятельности ОСББ, какое управление, министерство или кто?
штудируй
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/417-19/page

Цитата:
Сообщение от Ампер
лишняя морока с юридическим статусом (ОСББ)
что бы ОСББ могли иметь р/с и например сдвать в аренду совместное имущество...

Цитата:
Сообщение от Ампер
Давай просто, покажи мне выделенную территорию хотя бы одного ОСББ в Харькове!
еще один латифундист...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.