Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 15.04.2016, 15:20   #2441
Dreamkiller

 
 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 205
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Italianeц
В чем подвох ОСМД?
Отвечу на этот вопрос так, хотя это может только один из аспектов.
У жены квартира в ОСМД, прислали задолженность за свет гривен 300 хотя платили исправно. Жена все собиралась пойти в харэнерго (ну или куда там надо) разобраться. Не прошло и трех месяцев свет вырубили, на днях вырвалась и не разбираясь уже в чем причина долга отдала долг и еще 80 грн. за то чтобы подключили обратно свет.
Ну и правильно отрезали, надо оплачивать свою роскошную жизнь с электрификацией.


__________________
Vae viktis!(Горе побежденному)
    Вверх
Старый 15.04.2016, 15:26   #2442
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
так я же тебя цитировал...что, уже невозможно читать свою писанину?
тада цитируй корректней...без нарушения смысловой нагрузки

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Раньше это называлось репер, и устанавливалось лишь в определенных точках для закрепления геодезических координат.
подтверждаю, знаю где в парке Шевченко такой вбит, ну по крайней мере када я проходил геодезическую практику он там был...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 15:38   #2443
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,689
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
тада цитируй корректней...без нарушения смысловой нагрузки
Была бы там нагрузка, то понятное дело, что нарушать ее было бы непростительно, а так...невозможно нарушить то, чего нет.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 15.04.2016, 15:39   #2444
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Была бы там нагрузка, то понятное дело, что нарушать ее было бы непростительно, а так...невозможно нарушить то, чего нет.
ясно, ну тада давай сначала...но в этот раз со смыслом.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 15:40   #2445
AnnaOrion

 
 
Регистрация: 3.04.2016
Адрес: Киев
Из: Ukraine
Сообщений: 17
 
По умолчанию
все последующие проблемы повешают на жителей... много тупиковых ситуаций может быть


    Вверх
Старый 15.04.2016, 15:47   #2446
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,689
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
ясно, ну тада давай сначала...но в этот раз со смыслом.
не-не-не, не буду я тебе "давать сначала со смыслом" , мне это не нужно, тебе нужен смысл, ну так вернись на страницу-две назад, почитай тему вдумчиво, а не как обычно, и все будет ясно-понятно и все будет иметь смысл.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 15.04.2016, 16:10   #2447
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
мне это не нужно, тебе нужен смысл, ну так вернись на страницу-две назад, почитай тему вдумчиво, а не как обычно, и все будет ясно-понятно и все будет иметь смысл.
ок...слив засчитан


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 16:22   #2448
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,689
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
ок...слив засчитан
Да я твой слив уже давно засчитал, а ты только-только раздуплился ...вот о чем я и писал раньше - Троль детектет или недалекий человек. Теперь можно слово "или" поменять на "и".


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 15.04.2016, 16:37   #2449
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Да я твой слив уже давно засчитал
ложь...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 16:42   #2450
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
ну так вернись на страницу-две назад
мне не трудно я вернулся к твоему посту 2661
Цитата:
Сообщение от exsub
этот договор не подходит потому что там нет условия об обязанности управителя делать какие либо виды ремонта дома
и открываем типовой договор(тот который имеется и действует)
Цитата:
Управитель зобов'язується надавати замовникові послуги з
управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом
будинків і споруд та об'єктів благоустрою, що розташовані на
прибудинкових територіях (далі - об'єкт), для забезпечення його
сталого функціонування відповідно до цільового призначення
,
збереження його споживчих властивостей та організації забезпечення
потреби власників, співвласників, наймачів, орендарів окремих
житлових і нежитлових приміщень
нужное подчеркнул...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 17:18   #2451
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,863
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uwatcher
г) на капітальний ремонт будівель, споруд, машин, обладнання.

Враховуються фактичні витрати на капітальний ремонт будівель,
споруд, крім житлового фонду;
Так шо я не так написал? Написано же: крім житлового фонду. Если на территории есть другие сооружения, например мусорка, то её капитально должны отремонтировать, а вот сам дом - нет.


    Вверх
Старый 15.04.2016, 17:30   #2452
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,689
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
мне не трудно я вернулся к твоему посту 2661

и открываем типовой договор(тот который имеется и действует)

нужное подчеркнул...
Эх, чувствую прямо как троль amaxur радостно потирает ручонки или что там у него вместо них и с ехидством последней степени подумает после того как увидит этот пост — ага попался exsub на мою тупую удочку, все еще барахтается и что то пишет, в чем и біла моя цель подначивания, ну да похер мне.

Лень залезть на две страницы назад, но кортить пообщаться?
Ок, объясняю подробно и последний раз.
На 53 странице теме Ампер отвечая тебе на что то там накарябаное написал «И не представил никто типового договора между ОСББ и горсоветом.»

Зная про типовой договор 2009 (для простоты понимания так его назовем) года и еще про некоторые типовые договоры, я спросил у Апера что он имел в виду (стр.53).
Там же, т.*е. на 53 стр. LaDiva дает ответ на мой вопрос Амперу — договор 2009года.
Там же, т.*е. на 53 стр. Ампер отвечает на мой вопрос - Да, этот договор. По Закону Кабмин дает типовой договор, на основе которого могут оказывать услуги сторонние, управляющие компании. Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года). Как всегда в последний момент примут и ни о чем, с единственным правом платить.
На 54 стр. я высказываю свое мнение LaDiva на ее ответ на мой вопрос Амперу - Не думаю, что речь идет о этом договоре. Кроме того, что ответил Ампер по этому поводу, еще думаю, что этот договор не подходит потому что там нет условия об обязанности управителя делать какие либо виды ремонта дома, а мне так кажется, что ремонт в договоре с управителем должен быть включен, т.к. УК подменяет собой ОСББ (не созданный), а ОСББ ремонтом должно заниматься.

т.*е. лично я считаю, что договор 2009 года не будет распространяться на УК июля 2016года в существующей редакции этого договора по основаниям указанным Ампером + потому что в нем нет обязанности для УК делать ремонт и обязанности для жильцов платить ежемесячно УК в составе тарифа за ремонт, т.*е. ремонт только в случае необходимости и по согласованию. В то время как в тарифах ОСББ ремонт просто обязан быть обязанностью ОСББ и быть включенным в ежемесячные платежи (для аккумуляции средств на ремонт), при этом УК «заменяет» ОСББ не созданное.

Потом последовал, абсолютно не в тему моего обсуждения с Ампером и LaDiva, твой в..сер про то, что ОСББ не ремонтом занимается, а обслуживанием....нахрен такое было писать не понятно до конца и думаю, что это признак троллизма и недалекости (о чем я и написал).

Потом ты потребовал норму закона, я предоставил, ты слился «никто не спорит, но ремонт это узкое понятие.» и «я аппелировал тем, что ремонт это одна из функций ОСББ, так сказать рассширил кругозор...»

Потом понимая, что нужно держать марку последовал твой очередной в..сер «шо конкретно там не так?? чем не подходит?»
Я свое мнение озвучил.
Что же в ответ?
А очередное «ну как не, когда вот...»
Ну ок, написал же черным по белому «Вы спросили у меня за договор, я ответил, это мое мнение, если у Вас другое, ну и ладно, мне то пофиг по большому счету.»

И тут твой очередной мегав.сер ни к селу ни к городу «Ну я так понял шо ты беспокоишься шо УК не будут осуществлять ремонт, который прописан в предмете договора. Тада разрывать с ними договор и заключать с той УК которая будет соблюдать договор...»

Ё-маё, к чему это? В 15-ку что инет провели? Что это такое за поток сознаний и как он соотносится с предыдущим обсуждением? Вот такие мысли промелькнули у меня в голове, но сохраняя внутренне спокойствие, я просто написал что ты неправильно меня понял.
Что же дальше?
А дальше все также троллистые закидоны «А как правильно?» и «напиши нормально...невозможно читать».

Чё еще писать тебе? Уже все написано.

Мне уже давно не интересно тебе что то писать, но раз надо, то пожалуйста, но в последний раз — я считаю, что договор 2009 года не подходит для УК 2016 года по вышеуказанным основаниям, ты имей свое мнение сколько душе угодно, время покажет кто прав, а кто нет.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 15.04.2016, 18:27   #2453
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
чувствую прямо как радостно потирает ручонки
тебя подвела твоя чуйка...то все твои фантазии

Цитата:
Сообщение от exsub
«И не представил никто типового договора между ОСББ и горсоветом.»
И каков должен быть предмет такого договора??
Цитата:
Сообщение от exsub
Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года)
он есть в природе, что мешает взять его за основу?
Цитата:
Документ 484-2009-п, чинний
Цитата:
Сообщение от exsub
лично я считаю, что договор 2009 года не будет распространяться на УК
название договора 2009
Цитата:
ТИПОВИЙ ДОГОВІР
про надання послуг з управління будинком, спорудою,
житловим комплексом або комплексом будинків і споруд
Цитата:
Сообщение от exsub
что ОСББ не ремонтом занимается, а обслуживанием
так это не я написал, а законодатель
Цитата:
Стаття 4. Мета створення об'єднання та його статус

Об'єднання створюється для забезпечення і захисту прав
співвласників та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання
та використання спільного майна, забезпечення своєчасного
надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених
законодавством та статутними документами.
Цитата:
Сообщение от exsub
Потом ты потребовал норму закона
та не выдумуй....полистал назад не нашел.
Цитата:
Сообщение от exsub
я считаю, что договор 2009 года не подходит для УК 2016 года по вышеуказанным основаниям
основания ты так и не указал, кроме шо в договоре не прописан ремонт, када там как ты пишешь черным по белому это написано.

И это ты там выдыхай, пиши кратко


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 18:49   #2454
abzats


 
 
Регистрация: 2.07.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,533
 
По умолчанию
о чем спор, невозможно читать перебранки

суть в том, что пытаются спихнуть прошлые "заслуги" без аудита и инвентаризации, без ремонтов и компенсаций - мне кажется в этом единственная проблема

основная суть расписана вопросов ОСМД расписана тут http://osmd.kharkov.ua там основные ответы на вопросы про ОСМД


__________________
    Вверх
Старый 15.04.2016, 18:52   #2455
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от abzats
мне кажется в этом единственная проблема
шо предлагаешь?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 18:59   #2456
Andruxaxa


 
 
Регистрация: 3.02.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 20,534
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Shadow15112
никакого ремонта не будет при передаче дома
Должна власть ремонтировать дом до передачи его в ОСМД?
Цитата:
- Согласно законодательству местные власти не обязана проводить ремонт домов при передаче их в управление объединению совладельцев. В законе «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме» (№1565) указано, что бывший балансодержатель должен передать всю документацию по дому, которые были при передаче в эксплуатацию.

есть в законе "Об ОСМД" такая строка, что городские власти могут участвовать в софинансировании по собственному желанию.
Так, например, можно получить средства на замену крыши, частично на благоустройство придомовой территории и тому подобное.
Но совладельцы многоэтажки также имеют "уложиться" в эти работы. И еще раз подчеркиваю, бывшего балансодержателя (то есть, городские власти), законодательство Украины в сфере ЖКХ не обязывает делать ремонты до передачи его в ОСМД.
http://vn.20minut.ua/Podii/chi-povin...-10495877.html


__________________

Кто за всё хорошее, тех не наебать !(с)
    Вверх
Старый 15.04.2016, 19:16   #2457
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 30,298
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uwatcher
Писалось про ЖЕК.
точно, отвлеклась.
Цитата:
И да, еще раз скажу. Если Вы искренне в организаторы ОСМД ввязываетсь, то просто не осознаете, что на себя берете. Со временем дойдет. Вы поймите, если собираетесь жить в этом доме еще много лет - то это аукнется еще не раз.
организуем ОСМД, объединимся с соседними домами в ассоциацию, это и будет наша УК, только своя.
у нас по кругу уже все ОСМД, отлично себя чувствуют, в одном доме даже лифты на новые поменяны.

Цитата:
Сообщение от Ампер
не подумайте, что я кого-то посылаю, но сходите к депутату! он же ш представитель громады, обрисуйте проблему и потребуйте содействовать...
у меня нет проблем.
Цитата:
организованный? в данном вопросе нужно организовываться только против! потому как олигархат и схемы никуда не делись, облэнерги всякие ооо - поставщики остались и уже давно есть частные конторы. В их интересах и продвигаются подобные вещи. Нас пытаются развести по кацапскому сценарию, они уже наелись управляющими компаниями и всеми этими осмд.
во всем цивильном мире УК и Кондоминимумы (ОСМД).
или вы знаете другие способы управления многоквартирками (доходные дома в расчет не берем).
Цитата:
намек понял, последнее сообщение в этой теме пишу, живите и дальше в иллюзиях, вместо того, чтобы жить по-человечески.
да что ж такое, я ж у вас и спрашиваю: как это *по человечески*??
а вы все описываете ситуацию, которая есть сейчас.
ее мы и сами знаем.
Цитата:
мы же лично не знакомы, откуда такие выводы?
это был вопрос.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Italianeц
В чем подвох ОСМД?
Отвечу на этот вопрос так, хотя это может только один из аспектов.
У жены квартира в ОСМД, прислали задолженность за свет гривен 300 хотя платили исправно. Жена все собиралась пойти в харэнерго (ну или куда там надо) разобраться. Не прошло и трех месяцев свет вырубили, на днях вырвалась и не разбираясь уже в чем причина долга отдала долг и еще 80 грн. за то чтобы подключили обратно свет.
а ОСМД при чем?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.04.2016, 21:58   #2458
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,863
 
По умолчанию


А шо, если ОСМД оформить, как религиозную организацию?

Во первых, налоги тогда можно не платить.

Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа.

В третьих, легче будет привлечь пенсионеров и прочих малоимущих.

Может, ещё какие выгоды будут, кто шо знает?


    Вверх
Старый 18.04.2016, 22:52   #2459
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,338
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Во первых, налоги тогда можно не платить
Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.


Цитата:
Сообщение от partola
Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа

ОСМД газ не потребляет.
Его потребляют собственники квартир.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 09:48   #2460
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,863
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.
Это в рамках их основного вида деятельности - эксплуатации жилого фонда. Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог.

Также есть ещё налог на землю, может быть НДС.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
ОСМД газ не потребляет.
Его потребляют собственники квартир.
Дайош религиозную организацию в каждой квартире!

Но вообще-то я имел ввиду газ не для приготовления пищи, а для отопления дома (именно на такой имеется льгота у религиозных организаций).


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.