Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 18.03.2016, 14:15   #1701
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 29,822
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
есть *предмет поставки* (вода, газ..), есть *канал поставки* (труба, провод).
есть оплата *предмета*, есть оплата обслуживания *канала*.
и какова принципиальная разница то ли контора *вода* брала бы за обслуживание, то ли контора Жульком берет?
Разница в разграничении ответственности. Сейчас у вас нет воды, и поди разберись, жульком виноват или водоконал. Ради этого, спецом, так и разделили.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:16   #1702
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LIoyd
Спасибо за ответ. А кто и когда решит какие будут договора?

Я так понимаю что для Теплосетей будет выгоднее всем подсунуть коллективнй договор. Как от этого предохраниться?
не за что.

теплосетям, конечно выгоднее, и вероятно захотят спихнуть.

предохраняться? за решение о том, чтоб перейти от поквартирных договоров к общему договору с общей ответственностью за неплательщиков (договору с ОСМД) должны проголосовать собственники более 75% площади дома.
не думаю, что люди на это согласятся.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:21   #1703
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
А разрешение у Главного архитектора получили?
а вам чье то разрешение на все надо?
самостоятельно решения принимать, не?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:22   #1704
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 29,822
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не за что.

теплосетям, конечно выгоднее, и вероятно захотят спихнуть.

предохраняться? за решение о том, чтоб перейти от поквартирных договоров к общему договору с общей ответственностью за неплательщиков (договору с ОСМД) должны проголосовать собственники более 75% площади дома.
не думаю, что люди на это согласятся.
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:25   #1705
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
А по строительным нормам Украины расстояние от выходной двери квартиры до люка мусоропровода не должно превышать 25 метров, а новые дома выше трех этажей вообще запрещается проектировать и строить без мусоропроводов.
значит нормы надо пересматривать, от помойного ведра, которое выворачивали в мусоропровод вроде все уже отошли, цивилизация таки привела к мусорным пакетам, который можно и на улицу вынести.
буржуи сортируют, вынося и вывозят, и ничего, не переломились, хорошо живут.

Цитата:
Сообщение от Wowa
Разница в разграничении ответственности. Сейчас у вас нет воды, и поди разберись, жульком виноват или водоконал. Ради этого, спецом, так и разделили.
создайте ОСМД, отремонтируйте трубы, будете точно знать: нет воды - не дает КП Вода.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:26   #1706
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,907
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Кто будет платить за ремонт, ниже обитающим соседям, когда прорвало воду в стояке, кто его обязан менять?
Вопрос сложный. С одной стороны - вроде как по стояку идёт поставка воды в несколько квартир, т.е. обслуживать его должен поставщик воды. Но с другой стороны - зачастую стояки находятся внутри квартир, и поставщик воды не имеет доступа к стоякам для их обслуживания.

В новых домах это уже более продумано - там все "общие" коммуникации вынесены за территорию квартиры, и легче определить зону ответственности поставщика и жильца.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:27   #1707
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Кто будет платить за ремонт, ниже обитающим соседям, когда прорвало воду в стояке, кто его обязан менять?
все давно разжевано судами.
есть границы балансовой принадлежности.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:28   #1708
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,907
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.
Это не так. В Уставе прописывается, какие вопросы решает председатель (текущее управление), а какие решаются исключительно общим собранием (глобальные вопросы).

Кстати, установление размера членских взносов в ОСМД (квартплата) - также прерогатива общего собрания, а не прихоть председателя или правления.

У председателя будет ровно столько прав, сколько ему делегирует общее собрание, и эти права обязательно должны быть прописаны в уставе.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:29   #1709
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.
кто ж вас так перепугал?
что напишите в Уставе, то и будет.
напишите, что не имеет права Председатель на такие решения, он и не будет иметь права.

Цитата:
Сообщение от partola
Вопрос сложный. С одной стороны - вроде как по стояку идёт поставка воды в несколько квартир, т.е. обслуживать его должен поставщик воды. Но с другой стороны - зачастую стояки находятся внутри квартир, и поставщик воды не имеет доступа к стоякам для их обслуживания.
поставщик воды обслуживает трубы до ввода в дом.
общие трубы дома (хоть и в квартире) - совместная собственность жильцов - обслуживает ЖКС, ОСМД, ЖК.
в квартире трубы собственника квартиры - обслуживает сам.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:37   #1710
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,907
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
поставщик воды обслуживает трубы до ввода в дом.
общие трубы дома (хоть и в квартире) - совместная собственность жильцов - обслуживает ЖКС, ОСМД, ЖК.
Нелогично. Почему обслуживать трубы (нести затраты) должны они, а прибыль от поставки воды получать водоканал? Значит водоканал должен компенсировать им затраты на обслуживание труб.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:45   #1711
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 29,822
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
создайте ОСМД, отремонтируйте трубы, будете точно знать: нет воды - не дает КП Вода.
Еще б посоветовали слазить в подвал или устроиться на работу сантехника.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:49   #1712
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,907
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Пару раз залил соседей, а потом за свои деньги поменял стояки (с выходами вверх и вниз) на оцинкованные.
Я не топил, просто при ремонте поменял стояки на новые. Потом написал заявление председателю, приложил квитанции и мне на эту сумму уменьшили квартплату, получилась переплата и я некоторое время не платил за квартиру. У нас так многие делают. Стояки, крыша.

Делаешь вроде как у себя, поэтому заинтересован в качестве, но имущество-то общее, поэтому имеешь право на компенсацию.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:55   #1713
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.
нет. такого нет в законе

Цитата:
Сообщение от partola
также прерогатива общего собрания, а не прихоть председателя или правления.
угу председатель вносит предложения и обосновывает их...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 18.03.2016, 14:59   #1714
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Нелогично. Почему обслуживать трубы (нести затраты) должны они, а прибыль от поставки воды получать водоканал? Значит водоканал должен компенсировать им затраты на обслуживание труб.
задавались таким вопросом,
ответ: водоканал может взять обслуживание на себя за дополнительную плату.
ві же понимаете, что платить все равно нам.

Цитата:
Сообщение от Wowa
Еще б посоветовали слазить в подвал или устроиться на работу сантехника.
это вы сейчас профессию сантехника обхаяли?
варианта всегда три:
- оплатить работы.
- сделать самому.
- сидеть как есть.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 15:04   #1715
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Я не топил, просто при ремонте поменял стояки на новые. Потом написал заявление председателю, приложил квитанции и мне на эту сумму уменьшили квартплату, получилась переплата и я некоторое время не платил за квартиру. У нас так многие делают. Стояки, крыша.

Делаешь вроде как у себя, поэтому заинтересован в качестве, но имущество-то общее, поэтому имеешь право на компенсацию.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 15:05   #1716
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Значит водоканал должен компенсировать им затраты на обслуживание труб.
Тогда водоканал будет иметь полный доступ и ты ничего не сможешь сделать с внутри домовыми комуникациями без разрешения поставщика. Пример: захочет дом(жильцы) поменять трубы, а водоконал заблокирует, скажет мол заказывайте у нас проект, тогда разрешим.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 18.03.2016, 15:14   #1717
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
ОСМД - это ребенок, который умер в утробе своей матери (законе) еще до своего рождения.
Этого ребенка нужно осторожно достать из утробы матери (закона), сделав кесарево сечение, и с почестями похоронить.
ну да во всех цивильных странах *кондоминимумы* цветут и пахнут, а у нас вы готовы похоронить не попробовав.
кооперативные дома живы-здоровы с давних советских лет, чем ОСМД хуже?
тем, что там люди за свои бабки жилье строили и относятся к нему как к своему, а коммунальные даром раздали, так они *дармовыми* и остались.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 15:17   #1718
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 29,822
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это вы сейчас профессию сантехника обхаяли?
Нет, это вы тут вещаете, что все должны заделаться сантехниками, дворниками и высаживать цветочки.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 15:25   #1719
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Нет, это вы тут вещаете, что все должны заделаться сантехниками, дворниками и высаживать цветочки.
нет.
я вещаю, что кто не хочет/может платить деньгами, всегда может внести личный вклад трудом в сохранение собственной недвижимости.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 15:25   #1720
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,907
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ответ: водоканал может взять обслуживание на себя за дополнительную плату.
Я бы предпочёл, чтобы эта оплата содержалась в цене кубометра воды.

А может она и так там есть? Ведь никто ж не видел тех расчётов.

Цитата:
Сообщение от amaxur
Тогда водоканал будет иметь полный доступ и ты ничего не сможешь сделать с внутри домовыми комуникациями без разрешения поставщика.
Ну, например, с газом и сейчас так.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.