Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Радиотехника и электроника

Старый 31.05.2015, 23:35   #1
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию Где купить регулятор оборотов двигателя?

Необходимо поставить регулятор такого плана на мотор от 220 В который сверлит ДСП в торец. Иногда не хватает мощности. Есть ли такое на радио рынке или еще где-то?


    Вверх
Старый 1.06.2015, 07:28   #2
Me1


 
 
Регистрация: 9.02.2008
Адрес: водохранка на Клочковской
Из: Ukraine
Сообщений: 5,678
 
По умолчанию
Есть http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=masterkit, но лучше таким не пользоваться


    Вверх
Старый 1.06.2015, 08:38   #3
amist


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bonobo
Необходимо поставить регулятор такого плана на мотор от 220 В который сверлит ДСП в торец. Иногда не хватает мощности.
Если не хватает мощности, то надо ставить двигатель мощней. Регулятор такого плана не поможет.


__________________
Электрик от плоскогубцев недалеко падает...
    Вверх
Старый 1.06.2015, 11:00   #4
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 891
 
По умолчанию
Для початку бажано пояснити, що являє собою
Цитата:
Сообщение от bonobo
мотор от 220 В который сверлит ДСП в торец
Ну і "регулятор такого плана" точно ніяк не вирішить проблеми "иногда не хватает мощности"


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вверх
Старый 1.06.2015, 14:47   #5
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию
Мотор, который стоит - электроточило "витязь". Переделан справа под патрон.

Потребляемая мощность: 450 Вт
Рабочее напряжение: 220 В
Рабочая частота: 50 Гц
Макс. количество оборотов холостого хода: 2950 об/мин
Обороты холостого хода 2950 1/мин

Деталь подается вручную и если сделать это немного быстрее - в конце сверления мотор притормаживает или останавливается. Пока нет возможности купить какой-нибудь хороший хэлз и я хочу решить эту проблему с помощью регулятора.

добавлено

Из описания регулятора, схему которого я привел:
"Например, когда мотор сверлильного станка тормозит из-за повышенного сопротивления металла, ЭДС двигателя также уменьшается. Это приводит к увеличению напряжения в R2-P1 и C3 вызывая более продолжительное открывание симистора, и скорость соответственно увеличивается.

Наиболее простой и популярный метод регулировки скорости вращения электродвигателя постоянного тока основан на использовании широтно-импульсной модуляции (ШИМ или PWM). При этом напряжение питания подается на мотор в виде импульсов. Частота следования импульсов остается постоянной, а их длительность может меняться - так меняется и скорость (мощность).
"



Вообще хотелось бы, чтобы вы подсказали, реально ли будет эффект от регулятора и не навредит ли это мотору?

добавлено


    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:12   #6
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 2,324
 
По умолчанию
Ув.-bonobo -в последнем сообщении вы привели схему для двигателя ПОСТОЯННОГО тока, а у вас двигатель переменного тока.
В нем асинхронный двигатель вроде-бы.
А это значит, что регуляторы, которые применяются для коллекторных двигателей, к нему НЕ применимы!


    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:13   #7
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 891
 
По умолчанию
Смєшалісь в кучу коні, люді...
Точило -- 99,9% асинхронник, обидві наведені схеми -- під колекторник. Так, в першої можливий деякий стабілізаційний ефект, але за умови, що вона початково працює зі зниженням напруги. Підняти потужність порівняно з прямим включенням вона ніяким дивом не може.
Про можливі реакції асинхронника на "фазорвань" взагалі мовчу...
Реально що можна зробити малою кров'ю в твоєму випадку -- це підняти напругу трансформатором. Але без фанатизму. Залежність моменту на валу від напруги квадратична (до насичення заліза), тепловиділення в обмотках так само, з тією ж ремаркою, далі буде набагато гірше по обох параметрах. Для початку зміряй, чи вона в тебе не занижена.
І, до речі, чи моторчик не з конденсаторним пуском?

добавлено

Варіант форсажу -- автотранс з добавкою 40-60 вольт, після нього мотор послідовно з кіловатною* лампочкою (*-уточнюємо для повернення напруги до номіналу або трохи нижче), лампочка шунтується педаллю чи мікриком, що спрацьовує при подачі заготовки.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:24   #8
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию
Та да....коні, люді...))) Извините, я исправил. Просто случайно скопировал не ту картинку


    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:28   #9
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 891
 
По умолчанию
Не має значення, все одно не в тему )))


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:29   #10
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 2,324
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bonobo
Та да....коні, люді...))) Извините, я исправил. Просто случайно скопировал не ту картинку
Тоже не годится, если у вас асинхронный двигатель.


    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:34   #11
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию
Про конденсаторный пуск не помню... А что это значит?
У меня бывает что мотор нагревается, если работает минут 20ть. Сверлю ДСП сверлом 4,3 мм. Нагрузка не большая...


    Вверх
Старый 1.06.2015, 15:40   #12
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 891
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bonobo
Про конденсаторный пуск не помню... А что это значит?
Це означає, що збоку (знизу, зверху) до мотора причеплений конденсатор, який створює фазовий зсув для отримання обертового магнітного поля. У випадку точила можна пошукати його в основі.

Згадав це до того, що збільшивши ємність конденсатора (в розумних межах), можна трошки підняти момент на валу.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вверх
Старый 1.06.2015, 16:37   #13
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию
Спасибо за советы конечно. Попробую с конденсатором, если он есть.


    Вверх
Старый 1.06.2015, 16:41   #14
andrbox


 
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,529
 
По умолчанию
Частотный преобразователь Вам в помощь. Есть разные мощности и цены.


    Вверх
Старый 1.06.2015, 16:45   #15
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 891
 
По умолчанию
Думаю, все ж потужніший (і з меншими обертами --> більшим моментом) моторець буде оптимальним. Бо конденсатором ти нехай на 10-15% піднімеш момент, а тобі, щоб не відчувати незручностей, треба його подвоїти як мінімум.

Цитата:
Сообщение от andrbox
Частотный преобразователь Вам в помощь
Ну і як стиканути частотник, що має 3-фазний вихід, з однофазним моторцем? Про принципи формування обертового поля в однофазних моторах в курсі? І як воно при зміні частоти буде себе поводити, задумувався?


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вверх
Старый 1.06.2015, 17:07   #16
andrbox


 
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,529
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Думаю, все ж потужніший (і з меншими обертами --> більшим моментом) моторець буде оптимальним. Бо конденсатором ти нехай на 10-15% піднімеш момент, а тобі, щоб не відчувати незручностей, треба його подвоїти як мінімум.


Ну і як стиканути частотник, що має 3-фазний вихід, з однофазним моторцем? Про принципи формування обертового поля в однофазних моторах в курсі? І як воно при зміні частоти буде себе поводити, задумувався?
С частотниками работаю лет 10, как то не задумывался над этим))
В частотниках все просчитается, нужно задать правильные параметры мотора. Управление происходит, как резистором, или 0..10mA. Кнопка вперед, назад, стоп.
Есть много модификаций и разные требования. Любой каприз, за ваши деньги


    Вверх
Старый 1.06.2015, 18:26   #17
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от andrbox
Частотный преобразователь Вам в помощь. Есть разные мощности и цены.
А какой вы посоветуете для моего двигателя?


    Вверх
Старый 1.06.2015, 19:32   #18
andrbox


 
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,529
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bonobo
А какой вы посоветуете для моего двигателя?
С выходом одной фазы, их не очень много, большинство с 3-ф выходом выпускают.
Вот пару ссылок. 1 2

Но вообще, для такого станочка и двигателя, посоветовал сделать шкив ременной передачи, с разным передаточным числом. И менять обороты через ремень, а мотор работал бы на прямую 220в. Так будет вам дешевле, удобнее и будет мощность

Вообще интересно, как вообще происходит сверление? Если на прямую к ротору закреплено сверло, то это не правильно. Конечно будет не хватать мощности)


    Вверх
Старый 1.06.2015, 19:35   #19
bonobo

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 165
 
По умолчанию
Спасибо. Да, напрямую. Вот принес собсвенно мотор и вот что внутри


В таком варианте лучше всего без ремней, на мой взгляд. В принципе я много сверлю и приспособился к торможению.


    Вверх
Старый 1.06.2015, 19:43   #20
andrbox


 
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,529
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bonobo
Спасибо. Да, напрямую. Вот принес собсвенно мотор и вот что внутри
По ходу, сглаживающий конденсатор. Он на скорость не влияет
Делайте ременную передачу или меняйте мотор на более мощней.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Радиотехника и электроника

Быстрый переход



© Харьков Форум, 2003-2019