House management или прощай, генеральная уборка!

D_1 · 12.07.2010

genale сказав(ла):
так ,конкурентные условия бизнеса могут радикально измениться в любой момент и потом вы не учитываете такой ресурс как здоровье, нервы .Вообщем , на эффективном рынке все более или менее уравновешено по стоимости должно быть

Конечно могут. Но помимо определенной профессии я приобретаю 1) опыт приобретения профессии 2) опыт общения со специфической целью 3) опыт нахождения решений разнообразных проблем 4) опыт торговли за сумму зп 5) знание принятого в разных монастырях устава и прочая, прочая, прочая.

Короче говоря, с чего вы взяли, что я не смогу сменить профессию если чо?

Будут другие реалии - будем по-другому делать.

genale · 12.07.2010

D_1 сказав(ла):
Конечно могут. Но помимо определенной профессии я приобретаю 1) опыт приобретения профессии 2) опыт общения со специфической целью 3) опыт нахождения решений разнообразных проблем 4) опыт торговли за сумму зп 5) знание принятого в разных монастырях устава и прочая, прочая, прочая.

Короче говоря, с чего вы взяли, что я не смогу сменить профессию если чо? Будут другие реалии - будем по-другому делать.

и все же я останусь при своем мнении ,что нет непрестижных проффесий,если существует резкий разрыв в оплате,это минус экономике страны и все.
Программист один рассказывал ,его знакомый спрашивает номер телефона,тот ему диктует ,знакомый набирает на своем телефоне и проверяя звонок совершает вызов,программист отклоняет вызов,и совершает вызов на высветившийся номер.История реальная

D_1 · 12.07.2010

genale сказав(ла):
и все же я останусь при своем мнении ,что нет непрестижных проффесий,если существует резкий разрыв в оплате,это минус экономике страны и все.

Почему это минус экономике страны-то?
Да, есть разница в оплате, вот она-то меня и волнует :зуби:

Т.к. падать с ног за небольшую зп не хотелось бы.

genale сказав(ла):
Программист один рассказывал ,его знакомый спрашивает номер телефона,тот ему диктует ,знакомый набирает на своем телефоне и проверяя звонок совершает вызов,программист отклоняет вызов,и совершает вызов на высветившийся номер.История реальная

Не поняла в чем суть.

genale · 12.07.2010

D_1 сказав(ла):
Почему это минус экономике страны-то?
Да, есть разница в оплате, вот она-то меня и волнует Т.к. падать с ног за небольшую зп не хотелось бы.

потому что все пойдут работать на престижные высооплачиваемые работы,и не будут скажем вывозить мусор,или чистить туалеты,или как счас в харькове полно юристов но нет токарей и никто на них не учится

D_1 сказав(ла):
Не поняла в чем суть.

вот и я о том же

(этот пример по словам программиста, показывает какие программисты параноики)

дивчинка · 12.07.2010

D_1 сказав(ла):
Я совсем не о том что у меня приоритеты расставлены правильно. У меня приоритеты расставлены так как мне нравится, так как мне удобно и так как мне представляется выгодным в долгосрочной перспективе. Не более того.

Если вы получаете зп примерно аналогичную зп уборщицы и валитесь с ног - м.б. приоритеты таки у вас по-другому расставлены. Не так как у меня однозначно.

ОМГ, да я тоже не в ущерб себе работаю. Просто сравниваю.Вот смотрите:300*20=6000 (достаточно высокая зп как для Харькова, а для уборщицы так вообще).Правда я понимаю, что работа эта разовая и поэтому скорее такая сумма. Ставки конечно у уборщиц гораздо ниже.

Delicious Person · 12.07.2010

дивчинка сказав(ла):
ОМГ, да я тоже не в ущерб себе работаю. Просто сравниваю.Вот смотрите:300*20=6000 (достаточно высокая зп как для Харькова, а для уборщицы так вообще).Правда я понимаю, что работа эта разовая и поэтому скорее такая сумма. Ставки конечно у уборщиц гораздо ниже.

Скорее всего, такие заработки носят эпизодический характер. Думаю 2000 - это потолок. Конечно, если он/она качественно выполняет свою работу и умеет общаться с клиентами - то зарабатывает больше за счет постоянных клиентов и хороших отзывов.

дивчинка · 12.07.2010

Delicious Person сказав(ла):
Скорее всего, такие заработки носят эпизодический характер. Думаю 2000 - это потолок. Конечно, если он/она качественно выполняет свою работу и умеет общаться с клиентами - то зарабатывает больше за счет постоянных клиентов и хороших отзывов.

Ну да, согласна, а то я как-то подрасстроилась)

СА · 12.07.2010

Кошка сказав(ла):
как бы его так придумать , чтобы не приходилось стоять на кухне полдня в выходные?

перестать есть. и мужу запретить.

genale сказав(ла):
потому что все пойдут работать на престижные высооплачиваемые работы,и не будут скажем вывозить мусор,или чистить туалеты

как пойдут, так и вернутся. не по хуану будет сомбреро

не может быть среди 100% желающих 100% могущих.

D_1 · 12.07.2010

genale сказав(ла):
потому что все пойдут работать на престижные высооплачиваемые работы,и не будут скажем вывозить мусор,или чистить туалеты,или как счас в харькове полно юристов но нет токарей и никто на них не учится

Так пусть идут! Вон в Индии и Пакистане государство всячески поощряет такие устремления граждан. Потому что они деньги в страну ввозят не засоряя при этом страну вредными отходами тяжелых производств.

Я в этом только один возможный минус вижу - внутренний спрос на разработку удовлетворяется теми людьми которые не в состоянии наняться в офшору. Т.к. те что в состоянии - редко какому бизнесу по карману.

Вы себе сами противоречите кстати, если рынок перенасыщен юристами, то их зп должны падать, а отсутствие токарей должно гнать их зп вверх. Кстати насчет юристов - уверена именно это и происходит.

Pichugka · 13.07.2010

D_1 сказав(ла):
Так пусть идут! Вон в Индии и Пакистане государство всячески поощряет такие устремления граждан. Потому что они деньги в страну ввозят не засоряя при этом страну вредными отходами тяжелых производств.

Я в этом только один возможный минус вижу - внутренний спрос на разработку удовлетворяется теми людьми которые не в состоянии наняться в офшору. Т.к. те что в состоянии - редко какому бизнесу по карману.

Вы себе сами противоречите кстати, если рынок перенасыщен юристами, то их зп должны падать, а отсутствие токарей должно гнать их зп вверх. Кстати насчет юристов - уверена именно это и происходит.

И с токарями не ошиблась.

Delicious Person · 13.07.2010

Pichugka сказав(ла):
И с токарями не ошиблась.

Да, это правда. Видела лично ведомость одного из харьковских частных предприятий за 2010 год. ЗП токаря варьировалась от 7 до 12 тыс. грн. (включая премии и доплаты за переработку). Хороший, опытный токарь, видимо.

genale · 13.07.2010

D_1 сказав(ла):
Так пусть идут!

расмотрим простейшее общество собирателей и охотников,летом охотники обеспечивают едой ,зимой собиратели,допустим более престижно быть охотником,все идут летом на охоту,летом коренья некому собирать,зимой племя голодает.
Поэтому любая работа должна обеспечивать базовые потребности в обществе,у нас она обеспечиваент с трудом пропитание.У кого есть способности и мозги,тот да ,получает за это надбавку и может ездить на мальдивы,но ностальные не должны прозябать

D_1 · 13.07.2010

genale сказав(ла):
расмотрим простейшее общество собирателей и охотников,летом охотники обеспечивают едой ,зимой собиратели,допустим более престижно быть охотником,все идут летом на охоту,летом коренья некому собирать,зимой племя голодает.
Поэтому любая работа должна обеспечивать базовые потребности в обществе,у нас она обеспечиваент с трудом пропитание.У кого есть способности и мозги,тот да ,получает за это надбавку и может ездить на мальдивы,но ностальные не должны прозябать

Подождите, то есть я должна не идти на престижную работу из соображений чтобы дядя вася не прозябал? Или что именно вы имеете ввиду? То про рынок, то про прозябание. На программистов есть еще большой спрос, почему бы желающим его не удовлетворить?

Кошка · 13.07.2010

СА сказав(ла):
перестать есть. и мужу запретить.

спасибо, но это не выход, наше здоровье важнее))))

D_1 · 14.07.2010

Кошка сказав(ла):
как бы его так придумать и выделить время и желание в будни, чтобы не приходилось стоять на кухне полдня в выходные?

Готовить свежую еду. У меня никто еду пару дней простоявшую в холодильнике никто есть не будет. Вернее муж наверное будет, если сей факт от него сокрыть. Я точно не буду. И ребенок тоже. Мы сцуко два раза одно и то же не едим. Жутко напряжные пищевые привычки, но что делать.

genale · 14.07.2010

D_1 сказав(ла):
Подождите, то есть я должна не идти на престижную работу из соображений чтобы дядя вася не прозябал? Или что именно вы имеете ввиду? То про рынок, то про прозябание. На программистов есть еще большой спрос, почему бы желающим его не удовлетворить?

вы выдергиваете один какой-то критерий положения индивидума в обществе (а имено зарплату) и по этому признаку плюете на всех остальных,а я пытаюсь обьяснить,что это ошибочно с одной стороны,а с другой неэтично

Satyr · 14.07.2010

genale сказав(ла):
Поэтому любая работа должна обеспечивать базовые потребности в обществе,у нас она обеспечиваент с трудом пропитание.У кого есть способности и мозги,тот да ,получает за это надбавку и может ездить на мальдивы,но ностальные не должны прозябать

Любопытно, не должны почему? Если Польша, США и Бразилия снабжают более дешевой и достаточно качественной пищей, почему наши Аграномы не должны прозябать? Точнее, кто им должен и за что? За то, что они погромы не начнут устраивать, не научившись эффективно работать?

зы: ладно, то хуйня, для этих агрономов хоть существуют сельскохозяйственные академии и т.д. А тех же айтишников, на которых ты вякнул, упомянув ЗП, где учат всерьёз?

genale · 14.07.2010

Satyr сказав(ла):
Любопытно, не должны почему? Если Польша, США и Бразилия снабжают более дешевой и достаточно качественной пищей, почему наши Аграномы не должны прозябать? Точнее, кто им должен и за что? За то, что они погромы не начнут устраивать, не научившись эффективно работать?

зы: ладно, то хуйня, для этих агрономов хоть существуют сельскохозяйственные академии и т.д. А тех же айтишников, на которых ты вякнул, упомянув ЗП, где учат всерьёз?

ога ,молоко производят по 45 центов,продают по 20,эффективно.За вякнул ,пшел в игнор

D_1 · 14.07.2010

genale сказав(ла):
вы выдергиваете один какой-то критерий положения индивидума в обществе (а имено зарплату) и по этому признаку плюете на всех остальных,а я пытаюсь обьяснить,что это ошибочно с одной стороны,а с другой неэтично

Я плюю на кого-то? :eek:

Я вроде не плевалась. Я писала что на мой взгляд количество зарабатываемых денег важно и работать много и трудно за их малое количество - не очень весело.

Сообразила в чем дело и вернулась дописать. Видите ли, genale, я искренне и наивно верую в то, что хороший специалист в своей области хорошо оплачивается или довольно легко может переместиться в "хорошо оплачивается". А потому люди, которые плохо оплачиваются и не собираются ничего в этом менять вызывают у меня закономерные подозрения в бестолковости.