Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 19.09.2006, 09:18   #61
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дядько(Vuyko)
Пан усезнайка знову лоханувся або просто триндить (загалом як завжди), а ну нагадай коли косово незалежність отримала, або ще нагадай хто визнав Косово як незалежну державну одиницю?

П.С. Якщо мені не зраджує пам'ять американські функціонери говорять про невід'ємність Косово від Бєлграда
еще не признали. Но учитывая что постоянно презывают Сербию признать независимость Косово - признают в тот же день, не за хвост собачий они ж там воевали. А память тебе изменяет. Изменяет может быть даже с москалем каким нибудь Американские и британские парни призывают признать независимость. (первое попавшееся http://www.inopressa.ru/print/ft/2006/03/15/12:41:54/kosovo)
Это при том, что там постоянно албанцы щимят сербов, при том, что там периодически стреляют. А в Приднестровье не стреляют, там проходят выборы - страна как страна.


    Вверх
Старый 19.09.2006, 10:09   #62
Адик

 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 476
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dionis
А дорогие мелкобуржуазные колбасники, врядли смогут понять как можно не согласится на лучшие эконом.условия из-зи такой мелочи что по тебе из танков стреляли ...(
Дионис, складывается такое впечатление, что Симферополь находиться под постоянным артобстрелом, а ты сидишь в каске и не устанно телеграфируешь призывы к русским танковым армиям о помощи, при этом как-то странно улыбаясь. Колбасу, ясен пень, предворительно от русских танкистов припрятав


__________________
Cheers, Adik
    Вверх
Старый 19.09.2006, 10:57   #63
ANTIpоd


 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,721
 
По умолчанию
даёшь повышение производства количества ядерных боеголовок на душу населения!
остальное производство, как мешающее великой цели и проявление мелкобуржуазного строя - упразднить!


    Вверх
Старый 19.09.2006, 11:21   #64
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дядько(Vuyko)
ну так бач, таки не визнали

аби серби албанців не чіпали, то жилиб усі разом - приклад Македонія
Странно. По моему именно ты не сторонник отделения территорий, населенных "нацменшиною" А все началось с того что в Косово нелегалы из Албании начали провозглашать сепаратистские лозунги...


    Вверх
Старый 19.09.2006, 14:06   #65
Valeiio


 
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Москва. Лохам здесь не место! (с) :-)
Сообщений: 3,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИЩУ ЭКСГИБИЦИОНИСТКУ
а чем плох буржуазный менталитет? чем плохо обеспеченно жить, иметь кусок масла на кусок хлеба, мочь поехать, попутешествовать по всему миру. пример - Швеция, Швейцария. тихо, мирно... богато! или разве лучше сидеть с голой жопой и всей радости - бутылка водки и то что страна "по производству ядерных боеголовок на душу населения впереди планеты всей"?
История показывает, что буржуазный менталитет не связан напрямую с качеством жизни. Просто на сегодня эта модель наиболее ярко воплотила принципы приобретения материальных благ. Правда, уже давно выйдя за рамки своих государств и цивилизаций, обогащаясь за счёт стран третьего мира, к коим, естественно причисляют страны бывшего СССР.

А отвечу я тебе цитатой из Брата-2. "Здесь вообще всё просто так, кроме денег". Или проще: "война всех против всех". Смысл жизни человека (и церковь даже воспитывает в таком духе) - преуспеть в финансовом плане. Это и есть высшая благодетель. Ну и в чём же сила тогда буржуазного менталитета? В куске дешевой колбасы? Во Франции белые уже боятся по ночам гулять, потому что их арабы с неграми грабят и избивают. Сытый запад перестал олицетворять собой силу даже в военном плане (я имею ввиду людские ресурсы), их никто не боится, как раньше. Не помню имя французского современного философа, так вот он сказал, что европейский мужчина, по своей сути, из рыцаря превратился в женоподобное существо.

Лучше всего по поводу "буржуазного менталитета" высказался знаменитый английский политик и философ XVIII века Эдмунд Берк. Следующее высказывание (1790-й год) относится к его размышлениям о буржуазной революции во Франции и её последствиях:
«Все исчезло: и чувство принципиальности, и целомудрие чести, для которой малейшее пятно было глубокой раной... Век рыцарства миновал, сменившись веком болтунов, экономистов и бухгалтеров; слава Европы потухла навеки».
Лучше - не скажешь


__________________
"Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков". Барон фон Гизль, МИД Австрии в Галиции. 1914 г.
    Вверх
Старый 19.09.2006, 14:10   #66
ANTIpоd


 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,721
 
По умолчанию
слова, слова...
можно привести множество обратных примеров, однако просто лень...


    Вверх
Старый 19.09.2006, 14:11   #67
Valeiio


 
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Москва. Лохам здесь не место! (с) :-)
Сообщений: 3,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИЩУ ЭКСГИБИЦИОНИСТКУ
боже!!! нельзя!! его же схватят и в подворотне насильно украинизируют! никто с ним по русски не заговорит, а подлые бендеровцы будут плевать ему в ро... в лицо! мы его теряем!!! помогите кто может! кто может - помогите!
Слушай, с твоими талантами острить и мочить перлы тебе бы следующим летом отправиться с Аншлагом по Волге


__________________
"Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков". Барон фон Гизль, МИД Австрии в Галиции. 1914 г.
    Вверх
Старый 19.09.2006, 14:19   #68
Valeiio


 
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Москва. Лохам здесь не место! (с) :-)
Сообщений: 3,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИЩУ ЭКСГИБИЦИОНИСТКУ
слова, слова...
можно привести множество обратных примеров, однако просто лень...
Обратных примеров чего?!!! )))

А если говорить простым языком, то смысл заключается в следующем. Мы - православная цивилизация, запад - протестантская и католическая. Мы - несовместимы. Единственная роль уготованная нам в Европе - это поставщика дешевых ресурсов, начиная от сырьевых и кончая людскими. Если уж ты связываешь своё счастье с дорогой машиной, коттеджом и большим счетом в банке, то пора тебе понять это и перестать смотреть на Европу как на образец. У нас - другой менталитет. Поэтому надо изучать свою историю, изучать ошибки прошлого и здесь уже, на своей родине строить будущее для себя и своих потомков. Посмотри экономические справочники начала XX века, как жила и развивалась Россия. Да ты бы ни за что её не променял на Испанию, которая тогда была для нас просто провинцией


__________________
"Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков". Барон фон Гизль, МИД Австрии в Галиции. 1914 г.
    Вверх
Старый 19.09.2006, 14:33   #69
Berezila


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valeiio
Обратных примеров чего?!!! )))

А если говорить простым языком, то смысл заключается в следующем. Мы - православная цивилизация, запад - протестантская и католическая. Мы - несовместимы. Единственная роль уготованная нам в Европе - это поставщика дешевых ресурсов, начиная от сырьевых и кончая людскими. Если уж ты связываешь своё счастье с дорогой машиной, коттеджом и большим счетом в банке, то пора тебе понять это и перестать смотреть на Европу как на образец. У нас - другой менталитет.
А вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Потому что постоянно слышно о "другом менталитете", "более высокой духовности", "девственной чистоте культуры" и массу других заезженных штампов. И никогда - их расшифровку. А очень бы хотелось услышать ...

Цитата:
Сообщение от Valeiio
Поэтому надо изучать свою историю, изучать ошибки прошлого и здесь уже, на своей родине строить будущее для себя и своих потомков. Посмотри экономические справочники начала XX века, как жила и развивалась Россия. Да ты бы ни за что её не променял на Испанию, которая тогда была для нас просто провинцией
Испания - да, вначале 20 века была довольно-таки отсталой страной, спору нет. Только давай сравнивать с сильными странами?
Если мне изменяет память, в пик развития России (1910,1,2) объем промышленного производства в ней составлял не более 5-10% производства США. Про метро в Лондоне в 1861 году вспоминать ? Как косвенный показатель - после первых нескольких месяцев первой мировой, Россия осталась практически полностью без снарядов (а-ля Крымская война). Или вспомнить еще об исключительно удачных результатах русско-японской войны ? Честно говоря, не вижу тут признаков мега-развития ...


__________________
Раньше самолёты делали из полотна и фанеры, а людей из титана; сейчас, к сожалению, наоборот ....
    Вверх
Старый 19.09.2006, 18:13   #70
Dionis


 
 
Регистрация: 12.09.2005
Адрес: Симферополь
Сообщений: 6,979
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Адик
Дионис, складывается такое впечатление, что Симферополь находиться под постоянным артобстрелом, а ты сидишь в каске и не устанно телеграфируешь призывы к русским танковым армиям о помощи, при этом как-то странно улыбаясь. Колбасу, ясен пень, предворительно от русских танкистов припрятав
Та не, с рускими "танкистами" я по сети регулярно трещу. А летом ещё и на природе всякими приятностями занимаюсь . Просто достало выслушиваить людей вещающих о святости сытого брюха и полного кошелька. И ладно если бы просто говорили, мол это хорошо( кто бы спорил). Так нет, по вашему господа колбасники, кто ваших взглядов не разделяет либо "провокатор российский" либо "молодеж необразованая". А что есть люди, и притом вполне нормальные для которых ваши ценности лишь часть достатка, причём не всегда решающая, вы понять не в состоянии.

Я уважаю другое отличенное от моего мнение(пусть я с ним и не согласен), и не уважаю тех кто не в состаянии нормально отнасится к тем кто с ними не согласен.


    Вверх
Старый 19.09.2006, 20:12   #71
Valeiio


 
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Москва. Лохам здесь не место! (с) :-)
Сообщений: 3,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Если мне изменяет память, в пик развития России (1910,1,2) объем промышленного производства в ней составлял не более 5-10% производства США. Про метро в Лондоне в 1861 году вспоминать ? Как косвенный показатель - после первых нескольких месяцев первой мировой, Россия осталась практически полностью без снарядов (а-ля Крымская война). Или вспомнить еще об исключительно удачных результатах русско-японской войны ? Честно говоря, не вижу тут признаков мега-развития ...
На 1913 год Россия по объему промышленного производства занимала 5-е место! Это разве слабый результат?! И составляла она кстати 15% от промышленного производства США, а не 5%. Но при всём этом Россия показывала самые высокие темпы развития в мире, как сегодняшний Китай. Более того, даже во время мировой войны рост не остановился. в 1909-1910 Россия занимала 40% мирового экспорта зерна, 1913 - 30%. С 1900 по 1913 экспорт товаров вырос в 2 раза, значительно превышая ввоз. Ну и самое главное - прирост населения. 1902 год - 139млн., 1913 - 175млн, то есть 3,3млн в год! (Китай - 365, Индия - 316) При этом вклады населения в банки увеличились в 2 раза за 14 лет (с 1900 года)! Страна находилась на подъеме, это факт. Вот что писал французский экономист Э.Тэри, побывавший в России, в докладе своему правительству: "Население России к 1948 году будет (около 344 млн. человек) выше, чем общее население пяти других больших европейских стран... Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1910 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении". Но случилось то, что случилось. И дореволюционного уровня развития страна достигла только в конце 30-х, ценою миллионов человеческих жизней..

p.s. Про снаряды - старая байка. От снарядов ломились тыловые склады, как и от продовольствия. Просто надо поизучать революционную деятельность во время войны, чтобы понять, почему же на фронте не хватало снарядов.


__________________
"Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков". Барон фон Гизль, МИД Австрии в Галиции. 1914 г.
    Вверх
Старый 19.09.2006, 21:35   #72
Dionis


 
 
Регистрация: 12.09.2005
Адрес: Симферополь
Сообщений: 6,979
 
По умолчанию
Так понятно что не признают США и ЕС. Это им не выгодно. А что они сделать смогут?


    Вверх
Старый 20.09.2006, 08:58   #73
Berezila


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valeiio
На 1913 год Россия по объему промышленного производства занимала 5-е место! Это разве слабый результат?! И составляла она кстати 15% от промышленного производства США, а не 5%.
Даже 15% - я бы не признал это таким уж замечательным результатом... А 5 место - после кого? Предполагаю, самых крупных стран - т.е. США, Великобритания,Германия,Франция. Опять же - где достижения? Что производство больше, чем какой-нибудь Венгрии? Или Румынии? Хоть убей, не вижу тут поводов для удовлетворения.
Более того. Очень интересно бы посмотреть номенклатуру производства. И, навскидку, тут получается интереснейшая вещь. Большинство ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ товаров на то время ИМПОРТИРОВАЛОСЬ. В основном - станки, электрооборудование и т.п. Недаром же часто встречаются упоминанию о ДОРЕВОЛЮЦИОННЫХ НЕМЕЦКИХ станках на заводах СССР (как наследника царской России). Возьмем авиацию - единственный успех - "Илья Муромец" и "Русский Витязь" Сикорского. С ИМПОРТНЫМИ двигателями. Все истребители - "Ньюпоры" и "Спады". Возьмем автомобили - единственная марка - "Руссо-Балт" - дорогие мелкосерийные машины. Все грузовики - импорт. Флот - очень большое количество судов строилось за рубежом, на тех, что строились в России - практически вся начинка зарубежная (т.е., своё - только бронекоробка и артиллерия). Единственный качественный прорыв во флоте - серия "Новиков".

Цитата:
Сообщение от Valeiio
Но при всём этом Россия показывала самые высокие темпы развития в мире, как сегодняшний Китай. Более того, даже во время мировой войны рост не остановился. в 1909-1910 Россия занимала 40% мирового экспорта зерна, 1913 - 30%. С 1900 по 1913 экспорт товаров вырос в 2 раза, значительно превышая ввоз. Ну и самое главное - прирост населения. 1902 год - 139млн., 1913 - 175млн, то есть 3,3млн в год! (Китай - 365, Индия - 316) При этом вклады населения в банки увеличились в 2 раза за 14 лет (с 1900 года)! Страна находилась на подъеме, это факт. Вот что писал французский экономист Э.Тэри, побывавший в России, в докладе своему правительству: "Население России к 1948 году будет (около 344 млн. человек) выше, чем общее население пяти других больших европейских стран... Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1910 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении". Но случилось то, что случилось. И дореволюционного уровня развития страна достигла только в конце 30-х, ценою миллионов человеческих жизней..
Избитая фраза - "история не терпит сослагательных наклонений". Если бы да кабы ... Тогда вообще можно говорить, к примеру, "во время Крымской войны наблюдался значительный рост производства по сравнению с 1840 годом". Просто в эти годы пришелся пик развития ИНТЕНСИВНЫМ методом, за счет территорий. А отставание в технологиях очень трудно возобновить любой интенсивностью ...

P.S. Очень бы хотелось услышать ответ на пост № 83, ПЕРВУЮ часть


__________________
Раньше самолёты делали из полотна и фанеры, а людей из титана; сейчас, к сожалению, наоборот ....
    Вверх
Старый 20.09.2006, 19:46   #74
Valeiio


 
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Москва. Лохам здесь не место! (с) :-)
Сообщений: 3,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Даже 15% - я бы не признал это таким уж замечательным результатом... А 5 место - после кого? Предполагаю, самых крупных стран - т.е. США, Великобритания,Германия,Франция. Опять же - где достижения? Что производство больше, чем какой-нибудь Венгрии? Или Румынии? Хоть убей, не вижу тут поводов для удовлетворения.
А я вижу. Россия показывала высокие темпа роста не один и не два года, а стабильно на протяжении четверти века после реформ 80-х годов. И потом, почему бы сравнить не с Венгрией и Румынией, а, например, с тогдашним Китаем и перенестись потом в наши дни?! Франция недалеко тогда от нас ушла – 18% промпроизводства США, а теперь видишь какая страна классная – прям мечта любого колбасника!
Видишь ли, объективно не было причин к снижению экономического роста, а главное – гигантские темпы прироста населения. Ленин признал, что если бы не убрали Столыпина и позволили бы ему закончить свои реформы, то 1917 года не было бы, а это уже не сослагательное наклонение.
Ты сравниваешь с Европой, забывая, что в 1880-х годах Россия была действительно лапотной страной по сравнению с индустриальным западом. И за четверть века – такой рывок! Я тебе приведу еще кое-какие данные (кстати, Малороссия в составе России показывала самые высокие темпы развития среди всех регионов).
В начале XX века грамотными были лишь 25% населения. В 1908 вводится всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 тысяч школ (уже в 1911 году их было более 100 тысяч, их низ 38 тысяч церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодых поколений должна была исчезнуть. В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать. И такой результат за 12 лет! Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. В отношении среднего и высшего образования женщин Россия шла впереди Европы: в 1914 году имелось 965 женских гимназий и Высшие женские курсы (университеты) во всех крупных городах. Накануне войны в России действовало 150 тысяч студентов (во Франции – 40 тысяч). Обучение было недорогим: на престижных юрфаках оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или в Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии. О качестве российского научно-технического образования свидетельствуют такие имена как Менделеев, Лобачевский, Павлов, Сеченов, Мечников, Тимирязев, Пирогов, Попов, Зворыкин (телевидение), Сикорский, Ипатьев (высокооктановый бензин), Сорокин.
Теперь о бюрократии и её мифах. В 1906 году в Лондоне полицейских приходилось в 10 раз больше, чем в Питере (это говорит об уровне преступности колбасного запада и России). А накануне войны в России было в семь раз меньше полицейских на душу населения, чем в Англии, в пять раз меньше, чем во Франции. Число осужденных в 1905 – 1906 годы в России (в процентном отношении!) было в 2 раза меньше, чем в США, в 7 раз, чем в Англии и в 11 – чем в Германии. Тогда же во Франции на госбюджете было 500 тысяч чиновников, тогда как в гораздо большей России – 340 тысяч.

Цитата:
Сообщение от Berezila
Более того. Очень интересно бы посмотреть номенклатуру производства. И, навскидку, тут получается интереснейшая вещь. Большинство ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ товаров на то время ИМПОРТИРОВАЛОСЬ.
Во-первых по поводу подавляющего импорта высокотехнологичных товаров, это, насколько я понял, только твои предположения, не подкрепленные цифрами.
Зато я точно знаю, что с 1909 года по 1913 производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5%! А во время войны, из-за сокращения импорта, еще больше! Сюда же добавлю, что с 1880 по 1917 год было построено 60 тысяч километров железных дорог. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7%. Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1%, его грузоподъемность – на 41%.

Я еще молчу про русскую культуру конца XIX – начало XX: Достоевский, Толстой, Чехов, Бунин, Блок, Чайковский, Мусоргский, Римский-Корсаков, Рахманинов, Гречанинов, Стравинский, Шаляпин, Нестеров, Васнецов.

Хочу закончить цитатой профессора Эдинбургского университета Ч.Саролеа, побывавшем тогда в России, из работы «Правда о царизме»: «Одним из наиболее частых выпадов против Русской Монархии было утверждение, что она реакционна и обскурантна, что она враг просвещения и прогресса. На самом деле она была, по всей вероятности, самым прогрессивным правительством в Европе… Легко опровергнуть мнение, что русский народ отвергал царизм и что революция застала Россию в состоянии упадка, развала и истощения… Посетив Россию в 1909 году, я ожидал найти повсюду следы страданий после Японской войны и смуты 1905 года. Вместо этого я заметил чудесное восстановление…Скачками растущую промышленность, приток капиталов…Почему же произошла катастрофа?.. Почему Русская Монархия пала почти без борьбы? Она пала не потому, что отжила свой век. Она пала по чисто случайным причинам».


__________________
"Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков". Барон фон Гизль, МИД Австрии в Галиции. 1914 г.
    Вверх
Старый 21.09.2006, 09:50   #75
Carrier

 
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 59
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valeiio
Ленин признал, что если бы не убрали Столыпина и позволили бы ему закончить свои реформы, то 1917 года не было бы, а это уже не сослагательное наклонение.
А что же это по твоему?
К чему этот опус про небывалый рывок ? В колбасолюбительской Европе и США почему-то не было революции, так что, имхо, не все так распрекрасно было в тогдашней России. Случайно такие вещи не происходят.

Цитата:
Сообщение от Valeiio
Зато я точно знаю, что с 1909 года по 1913 производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5%!
Интересно было бы получить сцылочку на КОЛИЧЕСТВО произведенных двигателей, а также на КОЛИЧЕСТВО в других странах. Это старый пропагандистский прием: было 2 двигателя, стало 6, имеем прирост 300%.


    Вверх
Старый 21.09.2006, 10:16   #76
Berezila


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Carrier
Интересно было бы получить сцылочку на КОЛИЧЕСТВО произведенных двигателей, а также на КОЛИЧЕСТВО в других странах. Это старый пропагандистский прием: было 2 двигателя, стало 6, имеем прирост 300%.
Добавлю еще - собственной разработки. (т.е. не лицензионные) - в том числе.
По поводу полицейских на душу населения - если в той же Англии, условно говоря, на каждую деревню полагался констебль (а-ля участковый), то как с этми обостояло в России ? Участок с 5 жандармами
на весь уезд ?
А что в Лондоне в 10 раз больше полицейских - то во сколько раз город Лондон в начале 20 века превосходил СПб ?


__________________
Раньше самолёты делали из полотна и фанеры, а людей из титана; сейчас, к сожалению, наоборот ....
    Вверх
Старый 21.09.2006, 18:02   #77
Valeiio


 
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Москва. Лохам здесь не место! (с) :-)
Сообщений: 3,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Carrier
А что же это по твоему?
К чему этот опус про небывалый рывок ? В колбасолюбительской Европе и США почему-то не было революции, так что, имхо, не все так распрекрасно было в тогдашней России. Случайно такие вещи не происходят.
Там не было революции совсем по другим причинам, это раз. Во-вторых, ты разве не знал, что большевики собирались устроить "мировую революцию", только кишка тонка оказалась, и слава Богу.

А по поводу случайности. Ну что, ты сказал, как отрезал. Только если бы всё было так просто, то не было бы за прошедший век написано тысячи книг по поводу причин революции, с тысячами мнений, как на западе, так и в самой России. Так вот, именно западные историки склоняются в своей массе к мысли, что революция в России - стечение обстоятельств, а не объективность.

А по поводу всего остального. Ребята, о чём мы спорим?! До каких-то двигателей дошли. Запомните: Россия занимала 5-е место в мире, с уровнем производства как во Франции, с самым большим экономическим ростом в мире за последние 25 лет и гигантским приростом населения, при резком возрастании уровня образования, медицины и социалки.
Хотя, я вас прекрасно понимаю. Лучше уж сидеть в независимой от клятых москалей неньке, по уши в коррупции и воровстве, с катастрофической демографической кривой, стремясь в богатую Европу, при этом, соревнуясь по показателям с африканскими странами, чем жить в России, где, еще раз напомню, Малороссия показывала самые высокие темпы развития среди всех регионов России.


__________________
"Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков". Барон фон Гизль, МИД Австрии в Галиции. 1914 г.
    Вверх
Старый 22.09.2006, 09:00   #78
Berezila


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valeiio
А по поводу всего остального. Ребята, о чём мы спорим?! До каких-то двигателей дошли. Запомните: Россия занимала 5-е место в мире, с уровнем производства как во Франции, с самым большим экономическим ростом в мире за последние 25 лет и гигантским приростом населения, при резком возрастании уровня образования, медицины и социалки.
Ура, товарищи! Мы несомненно гордимся столь выдающимися достижениями НАЧАЛА ПРОШЛОГО века, но как они влияют на СЕГОДНЯШНИЙ мир ? Несомненно, 5-место - выдающийся показатель.
Странно, почему в спорте "5 место, но прогресс налицо" никак не оценивается?

Цитата:
Сообщение от Valeiio
Хотя, я вас прекрасно понимаю. Лучше уж сидеть в независимой от клятых москалей неньке, по уши в коррупции и воровстве, с катастрофической демографической кривой, стремясь в богатую Европу, при этом, соревнуясь по показателям с африканскими странами,
Это уже просто клиника ... Особенно про коррупцию и воровство - как я понимаю, Россию ты считаешь примером достойным для подражания в этой части ? (в т.ч. и по демографической кривой)

Цитата:
Сообщение от Valeiio
чем жить в России
... и иметь Норд-Осты,Бесланы,Кондопоги, и всю подобную прелесть. Извините, мой колбасный патриотизм предпочитает большому количеству ракет спокойную жизнь в столице, без угрозы терактов.


__________________
Раньше самолёты делали из полотна и фанеры, а людей из титана; сейчас, к сожалению, наоборот ....
    Вверх
Старый 22.09.2006, 09:30   #79
ANTIpоd


 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,721
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
мой колбасный патриотизм предпочитает большому количеству ракет спокойную жизнь в столице, без угрозы терактов.
а кому-то желательно чтобы страна была впереди планеты всей по количеству ядерных боеголовок на душу населения.


    Вверх
Старый 22.09.2006, 22:10   #80
Carrier

 
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 59
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valeiio
Во-вторых, ты разве не знал, что большевики собирались устроить "мировую революцию", только кишка тонка оказалась, и слава Богу.
Вот именно потому, что в России народ поддержал революцию, а в Европе не поддержал, "кишка оказалась тонка". А почему у нас поддержал? Почему высокодуховный, образованый (по твоим данным) народ, живущий в стране, переживающей небывалый рост экономики, начал братоубийственную гражданскую войну? А немцы не начали. Французы, англичане, австрияки почему-то не поддержали мировую революцию. Перечитай свои посты и ответь мне: как такое могло случиться?
Может Гитлер тоже случайно пришел к власти? Как можно не понимать очевидных вещей: если все нормально в стране, никаких революций не происходит. А если и происходят, то сразу прекращаются.

Цитата:
Сообщение от Valeiio
Ребята, о чём мы спорим?! До каких-то двигателей дошли. Запомните: Россия занимала 5-е место в мире, с уровнем производства как во Франции,
Ну вот, что и требовалось доказать. Когда ФАКТЫ против твоей теории, ты переводишь тему и повторяешь еще раз свою версию. Говорят, если 7 раз повторить одно и то же, то эта информация откладывается в подсознании помимо воли человека. Ты этого добиваешься?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:40.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.