Может будет злато, если будем в НАТО

step_d

Привіт!
Статус: Offline
Реєстрація: 18.10.2005
Повідом.: 10
Может будет злато, если будем в НАТО

Может будет злато, если будем в НАТО

Недавно, в одном из интервью наш «замечательный» президент изрек примерно следующее: скорейшее вступление Украины в НАТО консолидирует политические силы.

Гигант мысли, отец русской демократии. . . Ой простите украинской. Если ранее, еще в бытность премьерства, Ющенко, мне был весьма не приятен, из-за просто абсолютной беспринципности, то за время его президентства я вообще сомневаюсь в его здравом уме и твердой памяти. Я не берусь сейчас обсуждать остальные перлы гаранта, однако на этом остановлюсь поподробнее. За одно попытаюсь проанализировать «европейский выбор».

Там, в конституции вроде бы записано, что всей полнотой власти в стране обладает народ.
Вообще для гаранта конституция, видимо, что рулон туалетной бумаги. Попользовался когда нужно и все. Потому, что именно народ он особо не спрашивает. Почему? Отвечу его же словами, опять таки из интервью: «украинский народ не правильно себе представляет, что такое НАТО, поэтому на референдуме, может проголосовать не правильно». Вот меня, представителя того самого народа такая фраза, просто оскорбляет. Что за барские замашки? Тут только два мнения мое, и не правильное.
Не знаю, может он в своем колхозе так научился, и там такие фразы сходили с рук. Однако он не в колхозе.

Может в конституции имелся ввиду только народ западной Украины? Потому что на Юго-востоке желающих драить гальюны на американских военных базах мизер. На западе Украины народ запросто пойдет хоть в ЕС хоть в НАТО, хоть куда-нибудь.

Что собственно даст НАТО? После того, что промышленный потенциал бывшего УССР был разрушен, было объявлено, что мы транзитная держава. Перевожу на понятный язык – проходной двор. Однако и этот проект рухнул. Закопали миллионы долларов в виде нефтепровода Одесса-Броды, и продолжаем сидеть на пустой трубе, потому как никто не собирается, да и не собирался, освобождать мощности нефтепровода Баку-Джейхан, ради необоснованных амбиций украинского руководства.

Промышленного гиганта мировой индустрии не вышло, транзитного государства тоже. Прокачивала россия (страна-террорист) свой аммиак через Одессу, однако в последствии отказалась от услуг Украины. Слишком нервозно это, сотрудничать с Украиной. Источник прибыли пропал. Предлагала россия (страна-террорист) таки использовать злосчастный трубопровод Одесса-Броды, однако ж стараниями национал-патриотов мы имеем огромную статью расходов в бюджете, и никакой прибыли. Зато москалям насолили.

И назло тем же москалям пойдем в НАТО. Моральное удовлетворение свидомо-двинутых националистов это единственное что получит Украина. Ни кто не подсчитал, во сколько обойдется полное перевооружение украинской армии. А ведь в НАТО все стандартизировано, вплоть до патронов. Вот и придется менять все, до последнего пистолета. Соответственно рухнет вся та промышленность, которая и делает нынешнее вооружение. Кроме всего прочего и рынки сбыта, куда Украина сбывает излишки оружия, будут потеряны.

Эта промышленность - сотни тысяч рабочих мест. Десятки сотен тысяч граждан, которые будут лишены средств к существовании.

Это только беглый взгляд за экономические проблемы.

Теперь посмотрим как к этому отнесется народ, который по мнению президента, должен будет консолидироваться (вслед за консолидацией украинской элиты). Оборонные предприятия Харькова, вынужденные остановить производства, будут производить массовые увольнения или не платить зарплату. Народ лишенный средств к существованию, вооружиться транспарантами и поедет в Киев, на Банковую, выразить, свой «восторг», по поводу мудрого решения того, кто считает себя если не богом, так отцом нации.

Это один вариант.

Другой вариант приведет примерно к тому же. Ведь НАТО не пользуется популярностью на востоке Украины, так что массовое неудовольствие будет обеспечено. А западная Украина, до зуда в одном месте стремящаяся если не в Европу, так хоть в НАТО (Ну возьмите нас, хоть куда-нибудь), начнет перевоспитывать восток. К еще большему удовлетворению запада, который не жалеет денег, для того, чтобы народы Украины ненавидели друг друга.

И совершенно забыли про Россию. Своими прозападными лозунгами мы добились того, что руководство братского государства, именно братского, в отличие от мало что имеющего с Украиной ЕС, смотрит на нас, да же не с недоумением, а как на потенциальных врагов. Это друзьям газ продается по 40 долларов. Всем остальным от 150 и выше. А можно еще и упомянуть эмбарго, на трубную и кондитерскую продукцию. И ожидаемые пошлины на ввоз ликеро-водочных украинского производства.

И если все просуммировать, то получается, что даже разговоры о вступление в НАТО лишь усугубит и без того бедственное положение Украины, как в экономическом так и во внешнеполитическом плане и ускорит и без того неминуемый распад Украины
 
Слово народ важно лишь на выборх. А после это странное слово никого не трогает.
step_d Поддерживаю.
 
Вступление в НАТО это реальный шанс получить большие инвестиции в авиостроительную отрасль и многие высокотехнологичные отрасли, это возможность обеспечить защиту наших судов это базы на нашей земле и как следствие хорошие рабочие места и поступления в бюджет. Плюс к этому всему и больший вес страны в мире, и преобразование армии в армию другого типа Я скажу интересный факт, что среди женщин Украины много больше стороников вступления в блок, чем среди мужчин. И хотя женшина в таких ситуациях и часто пользуется интуицией, но ведь именно интуиция женщин и не подводит.
А по мне так лучше базы НАТО в Крыму, чем РФ. Посмотришь как загаживают море корабли РФ в Крыму и тут же появляется желание чтоб они убрались от туда.
 
Восток за НАТО!

Вот и придется менять все, до последнего пистолета. Соответственно рухнет вся та промышленность, которая и делает нынешнее вооружение. Кроме всего прочего и рынки сбыта, куда Украина сбывает излишки оружия, будут потеряны.
Есть огромный рынок сбыта новой продукции.
К стати кто в курсе что в МоторСич уже начинают влаживать деньги с целью поднять предприятие до уровня потребностей НАТО?
И совершенно забыли про Россию. Своими прозападными лозунгами мы добились того, что руководство братского государства, именно братского, в отличие от мало что имеющего с Украиной ЕС, смотрит на нас, да же не с недоумением, а как на потенциальных врагов.
Когда это она была братской? С момента отделения Украины в самостийну державу наши соседи обьявили нас врагами. И братским народом их могут считать, только те, что сидят дома на печи и слушают сми с востока. Слушают и мечтают, слушают и мечтают.
 
Останнє редагування:
Что-же интуиция в геополитике вешь незаменимая.
Только есть нюансы.
К примеру такую ерунду как мнение большей части населения страны чётко выраженую на референдуме ты видимо #до уваги# не берёш.
 
Эта промышленность - сотни тысяч рабочих мест. Десятки сотен тысяч граждан, которые будут лишены средств к существовании
Зачем пугать людей? Оглянитесь на опыт стран Варшавского договора, что уже в НАТО. А вобще фактом с которым сложно спорить, есть тот факт, что за размещение баз нато в бюджеты будут поступать средства много большие, чем поступают от РФ за флот в Крыму. И кто в итоге лучше?
 
Не притиндую на первую инстанцию!

Dionis сказав(ла):
Что-же интуиция в геополитике вешь незаменимая.
Только есть нюансы.
К примеру такую ерунду как мнение большей части населения страны чётко выраженую на референдуме ты видимо #до уваги# не берёш.
Я высказываю мнение а не агитирую или говорю за всю Украину.
Когда прийдет время власти разьяснят что даст вхождение в НАТО положительного, а что отрицательного и люди сделают свой выбор. А еще им помогут этот выбор сделать инвестиции НАТО в многие предприятия в которых НАТО заинтерисовано.
Я к примеру 2 руками за НАТО и 1 за ЕС. На мой взгляд нато даст много положительного с минимальным риском, а ЕС это риск огромный для промышленности.
 
Просто нужно понять, что в силу своего геополитического положения Украина будет всегда иметь на своих землях чужие войска. И когда это поймете, задуматься, а чьи более выгодные нам? А потом подумать о военной и авиостроительной отраслях, что еле живут сейчас. Они нужны РФ? Нет. А НАТО в них заинтерисовано и уже бытается это показать.
 
Пытается не вопрос. Но с расквартрованым в Севасте флотом РФ у Украины остаётся шанс остаться внеблоковой державой(как записано в конституции). А вот НАТО.... Ну ты понимаеш. Да и ближе мне как-то Руский оборонный атомный зонтик чем протянутая через океан амариканская улыбка.
 
Останнє редагування:
З.Ы. Давно уже прошли времена когда один из политиков с трибуны Белого Дома заявил что подписал указ о признании России страной нон-грата и атака начнется с минуты на минуту. Блок НАТО уже стал не тем как нас учили в школе. Мне даже кажется что и РФ туда бы вошла, да пока не получается. К примеру РФ стремится в СЕС и Украина стремится туда, но граждане РФ заявляют что мы дураки и нам не нужно там быть. Так и с НАТО. Мне кажется что они не хотят нас там видеть, но хотят себя. НО вступить не могут. К примеру сотрудничество с Ираном по атомной науке тормоз к продвижению в НАТО.
 
Ну ты понимаеш. Да и ближе мне как-то Руский оборонный атомный зонтик чем протянутая через океан амариканская улыбка.
Нету этого зонтика вовсе. Посмотрите хотябы на наших моряком что в плену. Кто испугался Украины и сотрудничества военного с РФ? Отож!Да и улыбка их не нужна тоже. Нужны их базы и как следствие робочие места для украинцев, инвестиции в промышленность и статус страны блока НАТО.
Пытается не вопрос. Но с расквартрованым в Севасте флотом РФ у Украины остаётся шанс остаться внеблоковой державой(как записано в конституции).
Ну позаблоковость эта чисто теоретическая.
Но задайте себе вопрос а будут ли сливать с судов гадости солдаты нато и так ли их базы грязны как РФ? И сразу перехочится иметь этот флот в Севастополе
 
Кстати пару недель назад мне попалась статья о том каким методом власти РФ хотят не дать Украине войти в нато!
Очень нахальное невмешательство в дела соседа.
Росбалт, 08/09/2005, Главная лента 12:31
Алкснис придумал способ не пустить Украину в НАТО
МОСКВА, 8 сентября. Представитель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Виктор Алкснис поддерживает постановление нижней палаты с заявлением «О ситуации в связи с ущемлением прав русскоязычного населения Украины». Как сообщил депутат корреспонденту «Росбалта», ожидается, что в пятницу на пленарном заседании Думы проект постановления будет одобрен палатой.

Алкснис последовательно выступает с думской трибуны в защиту интересов России и соотечественников на пространстве бывшего Союза, используя исторические аргументы. В частности, он высказал парламентским журналистом идею о том, как россия (страна-террорист) может помешать Украине вступить в НАТО. Для этого, по мнению Алксниса, достаточно объявить Крым или Севастополь спорной территорией. Депутат подчеркнул, что соответствующие документы, принятые предыдущими созывами Думы, имеются. По его мнению, дело может до бесконечности рассматриваться в международных судах, и к тому же «население Крыма сразу станет нашим естественным союзником». Алкснис считает, что для заявлений по Крыму нужна политическая воля, но это лучше, чем натовские танки и самолеты в Харькове.

Депутат объяснил, что на территории страны — члена НАТО не может быть иностранных военных баз. Однако российский Черноморский флот остается в Севастополе до 2017 года согласно договору. Говоря об этом, депутат настаивал на том, что попытки изменить договор должны игнорироваться. Имея неурегулированные границы и территориальные споры с сопредельными государствами, страна не может стать членом ряда международных альянсов и организаций, выдвигающих условием для своих членов отсутствие таких споров. К подобным организациям относится и НАТО. Условие отсутствия территориальных споров легко превратить в непреодолимое препятствие для вступления Украины в НАТО, считает депутат.
Чего еще ожидать от братского народа?
 
Ах Патрик, Патрик.....Вы отлично пользуетесь поисковиками, но этого мало!

Patrik сказав(ла):
А этот вопрос лучше задать киргизам.
"18 августа. Пресс–служба американской авиабазы имени Ганси в Киргизии официально подтвердила факт аварийного выброса топлива одним из самолетов коалиции. 8 июля самолет– заправщик КС–135 осуществил экстренный сброс авиакеросина.

Стали известны подробности этого ЧП. Самолет –заправщик не смог передать топливо другим бортам, поэтому летчики приняли решение слить керосин. Сброс был осуществлен на высоте 4500 метров.

Как мы уже сообщали, Департамент гражданской авиации при Минтранспорта и коммуникации КР не зарегистрировал подобного события - иностранные пилоты не оповестили киргизскую сторону.

Стало известно, что состоялась встреча представителей Минобороны КР, авиабазы имени Ганси и навигаторов республики. Наша сторона потребовала объяснений. Зарубежные военные разъяснили ситуацию и пообещали, что впредь подобных инцидентов не повторится"
Всякое бывает. Ни кто не застрахован от ошибок ( К примеру недавно по ТВ посмотрела как много лет назат американци случайно на свой штат скинули ядерную авиабомбу )

Но если у них это случайность то у русских это закономерность. У нас отношение к природе даже другое. Вы видели где то еще такие засраные берега рек и столько грязи в парках. Я не видела. А причина этого наша с русскими низкая культура. Вот эта низкая культура и делает это правилом а не исключением.
 
Nirvana сказав(ла):
Кстати пару недель назад мне попалась статья о том каким методом власти РФ хотят не дать Украине войти в нато!
Очень нахальное невмешательство в дела соседа.Чего еще ожидать от братского народа?
Эта статья про Алксниса месячной давности, можно подумать Дума решила и постановила. А ты уже - власти! Ох, уж этот испорченный телефон! Врать нехорошо, Нирванченко:). Кстати, как поездка в Сочи? русские не опозорились, надеюсь?
 
Nirvana сказав(ла):
Всякое бывает. Ни кто не застрахован от ошибок ( К примеру недавно по ТВ посмотрела как много лет назат американци случайно на свой штат скинули ядерную авиабомбу )

Но если у них это случайность то у русских это закономерность. У нас отношение к природе даже другое. Вы видели где то еще такие засраные берега рек и столько грязи в парках. Я не видела. А причина этого наша с русскими низкая культура. Вот эта низкая культура и делает это правилом а не исключением.
Нирвана, ты в курсе, что Америка не вступила в Киотский договор по охране окр. среды (ну там, чтобы сохранить планету как можно больше в чистоте). Президент сказал так: "Интересы американской промышленности ВЫШЕ всяких там экологических ерундовин". Вот прям так и сказал. Так что американцы ничуть не хуже русских раздолбаев:). И у них аварии - такая же закономерность, как и у нас. У вас лучше будет только по кол-ву денег, а не порядка. Да и про авиапром - бабушка надвое сказала - ведь можно и своим трудом деньги заработать и вложить в родной авиапром (а то ведь продадите амерам, как пить дать;).
 
Nirvana сказав(ла):
Всякое бывает. Ни кто не застрахован от ошибок ( К примеру недавно по ТВ посмотрела как много лет назат американци случайно на свой штат скинули ядерную авиабомбу )

Но если у них это случайность то у русских это закономерность. У нас отношение к природе даже другое. Вы видели где то еще такие засраные берега рек и столько грязи в парках. Я не видела. А причина этого наша с русскими низкая культура. Вот эта низкая культура и делает это правилом а не исключением.


А что вы знаете об уровне культуры американцев, чтобы говорить о каких-то случайностях или закономерностях? Выражение, "чисто не там где метут, а там, где не сорят" НЕ об американцах. Просто-напросто там есть службы, которые чистят срач за "культурными" американцами. Количество мусора, которые они бросают где попало, не поддается учету. Если бы там не была поставлена более-менее сносная система уборки за гадящими гражданами, страна утонула бы в дерьме. Насчет военных баз - вопрос: где находится самое токсичное озеро в мире? Ответ - в США. Озеро это не простое, а озеро хим. отходов ОБЫЧНОЙ, а не химической военной базы. Это озеро светится в темноте. Т.е., нагадили они в своей же собственной стране. Далее, ВСЕ базы на территории США - зоны локальных экологических катастроф. Пентагон просто чихает на федеральные требования по защите окружающей среды, и управы на него нет никакой абсолютно. Еще сильнее он чихает на экологию других стран, где размещает свои базы.
 
Кроме того, все почемуто забывают про вступительный взнос при вступлении в нато в размере помоему 4 процентов ВВП и ежегодные траты на оборону не менее 3 процентов ВВП. Т.е. 5 млрд баксов за вступление в нато и почти 4 млрд баксов в год на оборону. Не жирно ли так платить неизвестно за что? Может сначало надо обосновать зачем оно нам надо, что за него такие деньги платить?
 
В тему и оффтоп

Kath сказав(ла):
Эта статья про Алксниса месячной давности, можно подумать Дума решила и постановила. А ты уже - власти! Ох, уж этот испорченный телефон! Врать нехорошо, Нирванченко:). Кстати, как поездка в Сочи? русские не опозорились, надеюсь?
А что дума не власть, а просто пьяное собрание, или как? Если человеку пришла в голову такая мысль, то я думаю и другому прийдет и Дума вынисет постановление. Лиха беда - начало. Как говорят.

Поездка отлично. Каждый опазорился по своему. Мы в одном, вы в другом. Но вобщем приблизительно одно и то же.
 
Шутка с долей правды.

_Roman_ сказав(ла):
Кроме того, все почемуто забывают про вступительный взнос при вступлении в нато в размере помоему 4 процентов ВВП и ежегодные траты на оборону не менее 3 процентов ВВП. Т.е. 5 млрд баксов за вступление в нато и почти 4 млрд баксов в год на оборону. Не жирно ли так платить неизвестно за что? Может сначало надо обосновать зачем оно нам надо, что за него такие деньги платить?


А нужно это чтоб наши соседи с севера не такими нахальными были.

А вобще затраты легко должны перекрываться тем о чем я писала выше.
 
Вот так....

Kath сказав(ла):
Нирвана, ты в курсе, что Америка не вступила в Киотский договор по охране окр. среды (ну там, чтобы сохранить планету как можно больше в чистоте). Президент сказал так: "Интересы американской промышленности ВЫШЕ всяких там экологических ерундовин". Вот прям так и сказал. Так что американцы ничуть не хуже русских раздолбаев:). И у них аварии - такая же закономерность, как и у нас. У вас лучше будет только по кол-ву денег, а не порядка. Да и про авиапром - бабушка надвое сказала - ведь можно и своим трудом деньги заработать и вложить в родной авиапром (а то ведь продадите амерам, как пить дать;).
Вы о этом?
АР: Официальный представитель Кремля заявил, что россия (страна-террорист) не подпишет Киотский договор, ограничивающий промышленные выбросы в атмосферу, так это нанесет ущерб экономике страны. Соединенные Штаты отказались подписать этот договор по этим же причинам. Без участия Москвы договор не вступит в силу, т.к. россия (страна-террорист) единственное государство с достаточными по объему выбросами промышленного производства. Ее подпись позволит обеспечить необходимый баланс
Авиапром
Поднимаем его, поднимаем столько лет, а он не поднимается. А люди что там работают сейчас хотят деткам колбаску покупать. Нужны инвестиции и рынки сбыта а у них такая цена. Что вы нас отговариваете, мы же не отговариваем вас от инвестиций в вашу промышленность. Нам даже всеравно какой ценой
 
Назад
Зверху Знизу