СССР, голосовалка

yurets сказав(ла):

В СССР этот ограниченный выбор еще больше ограничили - искусственно придуманными нужностями,воспитываемыми насильно.Люди,сидевшие наверху,дополнительно занизили людям возможность выбора - "Наши люди в булочную на такси не ездють !".
В этой фразе есть все......

Натисніть, щоб розгорнути...

А что так уж ограничили?
При СССР мальчик из деревни вполне мог стать физиком, математиком, а сейчас? Скорее негр из Гарлема станет прездентом корпорации, или вообще США..
И что хорошего, что сейчас одни ездят в булочную на такси или собственном мерсе, а другим для покупки хлеба надо сначала на помойке бутылок наковырять-сдать?
Алкашей лечили и немалая часть из них возвращалась к нормальной жизни. Тебе приятно видеть синюков на улице? Мне нет, тем более, что с похмела они еще и небезопасны...

Diver сказав(ла):

Никаких достаточно серьезных рычагов влияния на КПГ у СССР не было.

Натисніть, щоб розгорнути...

конечн, не было.
все компартии во всём мире существовали на пожертвования рабочих и крестьян. ты хоть сам в это веришь?

Diver сказав(ла):

Ответь на вопрос, сколько в сумме взяли бы коммунисты и социал-демократы по сравнению с нацистами?

Натисніть, щоб розгорнути...

больше чем 33.1%, если нужны точные цифры - ищи сам.

gameover сказав(ла):

конечн, не было.
все компартии во всём мире существовали на пожертвования рабочих и крестьян. ты хоть сам в это веришь?

Натисніть, щоб розгорнути...

Голословный и бездоказательный высер.

gameover сказав(ла):

больше чем 33.1%, если нужны точные цифры - ищи сам.

Натисніть, щоб розгорнути...

Высер номер 2.
Дружок, ты на вопросы будешь отвечать? Или только сливаться умеешь?

Diver сказав(ла):

Голословный и бездоказательный высер.

Натисніть, щоб розгорнути...

ну так опровергни его фактами

Высер номер 2.
Дружок, ты на вопросы будешь отвечать? Или только сливаться умеешь?

Натисніть, щоб розгорнути...

см. выше.

doxliak сказав(ла):

при СССР в шкаф людей не селили

Натисніть, щоб розгорнути...

ага. наверное.

поэтому я в децтве жил с сестрой и родителями в двух комнатках с общей с соседями кухней, общим сральником и общей ванной без горячей воды.

типичное жилище семьи офицера стратег.авиации, самолёты которой обеспечивали блять имидж державы.

Arty сказав(ла):

ага. наверное.

поэтому я в децтве жил с сестрой и родителями в двух комнатках с общей с соседями кухней, общим сральником и общей ванной без горячей воды.

типичное жилище семьи офицера стратег.авиации, самолёты которой обеспечивали блять имидж державы.

Натисніть, щоб розгорнути...

зато вы были уверены в завтрашнем дне и не страдали неврозами.

gameover сказав(ла):

ну так опровергни его фактами

Натисніть, щоб розгорнути...

Это ты заявлял, что СССР спонсировал КПГ и Сталин отдал приказ не объединяться с социал-демократами.
Вот и доказывай.
Мне же вполне очевидно, что настолько серьезного контроля над КПГ у Сталина не было.
А объединение с социал-демократами не могло быть в принципе и не только из-за расстрела Первомайской демонстрации 1929 года.

gameover сказав(ла):

см. выше.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, т.е. ты официально подтверждаешь свой статус балабола, не способного отвечать за свои слова, правильно понимаю?

Peter Pan сказав(ла):

Неверно. Последний дом в старом посёлке (ул. Академика Вальтера, 5) был доступен новым жильцам накануне 1979 года (почти год держали незаселённым - хотели городу отдать, но ХФТИ отстоял в свою пользу).

Первый дом "БАМ"а (пр-т Академика Курчатова, 12) начали сдавать (там 7 подъездов) в 1980. Всего на "БАМ"е было возведено 11 кирпичных девятиэтажек общим количеством 33 подъезда. В начале 1990х "застряли" на строительстве дома К28.

Вывели 4 этажа первых двух подъездов и бросили. К 1999 достроили оставшиеся 5 и ещё два подъезда (подмогли погранцы и таможня, потом продавшие большинство квартир. Товарищ купил в 2000 4-комнатную за 16 k$). Всё!

Гольф-клуб начал отъедать земли, планируемые под жилую застройку, с 2007 года.

P.S. И, кстати, "БАМ" по населению меньше старого посёлка, несмотря на одни девятиэтажки. Подтверждено при строительстве кабельных сетей ТВ и Инета.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вах, уель, так уель..
В чем-то я глобально ошибся?
Ну пусть БАМ даже всего 40% от Пятихаток, и строить его начали не в 75-м, а в 78, а закончили не в 88, а в 90-м. "Вымучивание" "белого дома" (Кур.28) я не считаю за строительство. Зато гольф-клуб, зато обещания научить всех школьников в гольф играть!? Ведь даже если бы выполнили, то зачем? Сколько метров во всех домах БАМа? А сколько в домученных (д.28) при "новой власти"? Ведь на порядки...
Я глубоко сомневаюсь, что кто-то строил бы дальше, хоть и существовал план слияния Пятихаток с Алексеевкой. Но ни при Кучме ни оранжоидах, ни при голубых (зеленые вообще никогда не строили) не было построено ни единого дома в том р-не. Гольф-клуб просто подобрал бросовый кусок.
Это если спорить только о строительстве.
Да, при совке за бумажкой нужно было набегаться, и не всегда ее удавалось получить без связей или "презентов". Но ТА бумажка была вечной. Сейчас получить самую простую законную бумажку не реально. Ее можно купить, иногда очень дорого, и что особо противно, новая власть объявляет, что бланк не того цвета, его нужно перерегистрировать. Со всеми вытекающими...

Diver сказав(ла):

Мне же вполне очевидно, что настолько серьезного контроля над КПГ у Сталина не было.

Натисніть, щоб розгорнути...

серьезного контроля не было, а не серьезный таки был.
ты бы сам определился был контроль или не был.

так ты и не пишешь от чего ты отталкиваешся когда заявляешь, что тебе очевидно.

gameover сказав(ла):

серьезного контроля не было, а не серьезный таки был.
ты бы сам определился был контроль или не был.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну уровне указаний, с кем объединяться - не было.

gameover сказав(ла):

так ты и не пишешь от чего ты отталкиваешся когда заявляешь, что тебе очевидно.

Натисніть, щоб розгорнути...

Дружок, ты доказать обратного не можешь? Всего хорошего.
На вопросы отвечать научись, потом в дискуссии вступай.

antipod1965 сказав(ла):

А что так уж ограничили?
При СССР мальчик из деревни вполне мог стать физиком, математиком, а сейчас? Скорее негр из Гарлема станет прездентом корпорации, или вообще США..

Натисніть, щоб розгорнути...

Да,мог мальчик,мог....Если его тянули,наблюдающие обратили внимание и тянули.
Это не пустые слова для меня - меня долго тянули.Указывали,что так надо,так положено.С самой школы....Было противно,пару раз срывался против всех - но потом садились на шею опять и тянули,куда им надо....
Дотянули до КПСС.Вот здесь я их всех послал окончательно.....
И Обаму,кстати,всунули тоже тянувшие его....Для утверждения "американской мечты".

И что хорошего, что сейчас одни ездят в булочную на такси или собственном мерсе, а другим для покупки хлеба надо сначала на помойке бутылок наковырять-сдать?
Алкашей лечили и немалая часть из них возвращалась к нормальной жизни. Тебе приятно видеть синюков на улице? Мне нет, тем более, что с похмела они еще и небезопасны...

Натисніть, щоб розгорнути...

Насчет болеющих алкоголизмом - ты прав,государство СССР их лечило.Это было хорошо для алкоголиков и для государства - выпадающих из системы не должно быть.
Теперешние же алкоголики - в большинстве случаев сами виноваты.Или не виноваты - им нравится такая жизнь.В другой они просто не проживут,в силу своих желаний и мировоззрения.
Пришлось волей судьбы пожить в их среде долго,в начале 2000-х.
Так что знаю,как туда попадают,как там живут,и чего они хотят,попавшие в среду роющихся по помойках.
Это на 95% - их выбор........

Diver сказав(ла):

Ну уровне указаний, с кем объединяться - не было.

Натисніть, щоб розгорнути...

другими словами: у тебя собраны все указания тов. Сталина, и там нет того, о котором я говорю?

Begemotik сказав(ла):

Это да, но ...
Если в школах будут каждый день долбить что все нации произошли от протоукров, СССР говно ... То молодежь так и будет воспитана. Учебники истории постоянно переписываются, информация по ТВ часто не соответствует действительности и.т.д
Кто захочет разобраться - разберется, для остальных - это метание бисера.
ЗЫ: Ну вот американцы - верят что выиграли вторую мировую (это тот процент который о ней вообще знает) и ничего, живут. Так что наступает эпоха когда в незнании сила

Натисніть, щоб розгорнути...

Это да, но ...
Begemotik знает, что привычную ему историю переписал капитально Сталин? И каждый день ее долбили советской нации, что царизм говно, а коммунизм -мечта прогрессивного человечества...
И не надо метать бисер, Begemotik.

doxliak сказав(ла):

Выбор, который ты прославляешь, ложный у тебя нет и не было никогда никакого выбора.

Натисніть, щоб розгорнути...

у многих нет, но у многих и есть....
работать нужно, что был выбор, много работать, причем мозгами...

Так, пришли к вопросу о выборе.
У каждого человека в данной конкретной исторической обстановке сеть "вилка возможностей". Какой выбор был у раба в Египте? Пахать на хозяина пока есть силы или быть убитым. Какой выбор был у крепостного? У негра в Гарлеме много возможностей?
Большой выбор у детишек в Мухасранске Зажопинского района?
Не большой! И при СССР был небольшой, а сейчас и подавно. Сейчас власть или деньги имеющие детей и вовсе в загранке учат. Вот у них хороший выбор: сразу там остаться, или сюда вернуться еще наворовать к папиному капиталу добавивши.
Какой выбор у нынешнего 50-летнего шахтера, здоровье уже сорвавшего, а старость себе не обеспечившего. И т.д. и т.п.

Arty сказав(ла):

ага. наверное.

поэтому я в децтве жил с сестрой и родителями в двух комнатках с общей с соседями кухней, общим сральником и общей ванной без горячей воды.

типичное жилище семьи офицера стратег.авиации, самолёты которой обеспечивали блять имидж державы.

Натисніть, щоб розгорнути...

И называлось это блять офицерское общежитие, жилье по определению временное. И не платил ты за него 20 лет своей жизни.
Не передергивай.

yurets сказав(ла):

Это проблема не СССР,не теперешней Украины...Это проблема жизни общая для всех.

Натисніть, щоб розгорнути...

Опять навязанный капитализмом стереотип вроде "ты живешь плохо потому что плохо работаешь","мировой кризис" и прочее

yurets сказав(ла):

Но здесь разговор не об этом.
В СССР этот ограниченный выбор еще больше ограничили - искусственно придуманными нужностями,воспитываемыми насильно.Люди,сидевшие наверху,дополнительно занизили людям возможность выбора - "Наши люди в булочную на такси не ездють !".
В этой фразе есть все......

Натисніть, щоб розгорнути...

В СССР КАЖДОМУ практически ГАРАНТИРОВАЛСЯ минимум удобств,прав и свобод,кому было мало-валили в Израиль ,Штаты или строили свои котеджики втихаря.
Сейчас этот минимум забрали у БОЛЬШИНСТВА.

yurets сказав(ла):

Достойны хорошей жизни все.Это точно.Но каждый по-разному.Потому что каждый хочет своего хорошего - дай человеку с недалеким мышлением кучу золота за раз,так он его пропьет,просто раздерибанит.
Дай индейцам самолет - они его на железки разломают.
А твой Союз насильно декларировал,что дасть людям хорошее - но одинаковое!Понимаешь - одинаковое всем,и именно то,что наверху решат.Без моего согласия.
Не то,что я сам захочу.
Вот и вся идея советской хорошести......

Натисніть, щоб розгорнути...

Сложно разговаривать с такими людьми на форуме. Не знаешь их возраст. Если малолетка - понятно, если за 40 и такое вещает, то это странно. Юретс, людей в СССР тянули всех, это верно, но ВВЕРХ, даже тех, кто не хотел.
Второе. Ты явно настроен, что тебе кто-то что-то должен дать. Да, СССР грешил этим, многое давал и за так, поэтому тем людям, которым не было с чем сравнить, представлялось это само собой разумеющимся, еще и критиковали.

Gasser сказав(ла):

Сейчас этот минимум забрали у БОЛЬШИНСТВА.

Натисніть, щоб розгорнути...

каким образом?

gameover сказав(ла):

каким образом?

Натисніть, щоб розгорнути...

Тупняк зощитан. Ну почитай конституцию например, тока сильно не смейся.