Мини мельница, для производства муки

voloshin2012 · 29.03.2012

dor1301 сказав(ла):
1. Алюминаты - химические соединения оксида алюминия - Al2O3 - с оксидом др. металла -
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Более подробно об алюминатах см. здесь
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

2. Сейчас технология производства огнеупорного кирпича состоит в длительном обжиге именно тугоплавкой (а не просто обычной - красной) глины, пока внутренняя часть кирпича не приобретает стекловидные свойства. В состав таких кирпичей входит обычно около 30-40% оксида алюминия - Al2O3 (в обычном красном печном кирпиче оксида алюминия намного меньше - он изготавливается из "красной" глины в какой вместо оксида алюминия содержится оксид железа, составляющий 5-8% от общей массы. Помимо этого в составе присутствуют оксид меди и примеси гематита), также в состав огнеупорных кирпичей входит диоксид кремния или кремнезем. Зачастую огнеупорный кирпич изготавливают из шамотной глины (огнеупорная белая глина, состоящая из минерала каолинита. Он образуется при разрушении (выветривании) гранитов, гнейсов и других горных пород, содержащих полевые шпаты (первичные каолины). В результате перемыва первичных каолинов и происходит переотложение их в виде осадочных пород; образуются вторичные каолины, называемые также «каолиновые глины». Формула: Al2O3*2SiO2*2H2O), потому этот материал часто, хотя и не совсем верно, называют «кирпич шамотный огнеупорный». В результате получают огнеупорный кирпич, который, в отличие от других видов кирпичей, не плавится при температуре свыше 1000 °С и не крошится при остывании. Особенности этого материала делают его незаменимым при кладке конструкций, работающих в экстремальных температурных и других условиях.

3. О вреде алюминия и его окислов для здоровья - см. Алюминивая болезнь (в частности -
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), непосредственно же о вреде самого оксида алюминия - Al2O3 - для здоровья - https://www.eurolab.ua/medicinal-plants-and-homeopathy /3828/3831/32354/?page=2

4. Сегодня на многих спецфорумах печников и в современной литературе по печному делу часто утверждается (как правило из книги в книгу - без какого-либо серьёзного анализа, а сугубо по шаблону) что шамотный кирпич безвреден для здоровья. Но на самом деле это не так (о чем я и рассказал выше), а такое утверждение о "безвредности" этого кирпича в варочных печах - не более чем обычная профанация самих производителей шамотного кирпича и неглубокие знания его использователей - современных печников (как правило - обычных строителей, переквалифицировавшихся в связи с конъюнктурой - переизбытком строителей и недостатком печников - в "печных дел мастера").

Вот такие пироги.

Я прошу прощения, но Вы идиот. В школе химию явно прогуляли.

Нахождение в природе. Алюминий является самым распространенным в природе металлом. Содержание его в земной коре составляет 7,45% (по массе). Важнейшие природные соединения алюминия — алюмосиликаты, боксит, корунд и криолит.
Алюмосиликаты составляют основную массу земной коры. Продукт их выветривания — глина и полевые шпаты (ортоклаз, альбит, анортит). Основной состав глин (каолин) соответствует формуле Аl2O3•2SiO2•2Н2O.
Боксит — горная порода, из которой получают алюминий. Состоит главным образом из гидратов оксида алюминия Аl2O3•nН2O.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

По Вашей логике мы все уже трупы.

Да и не путайте предпринимательскую деятельность и хозяйственную. Я как дурак повелся на Ваши спичи о ЛКХ. Так вот никого там послать нельзя. И особенно СЭС если продуты на продажу делаешь. Сходите к юристу.
Ебать будут не как предпринимателя, а как гражданское лицо. И если предприниматель еще может удрать под закрытие фирмы, то Вы с со своим ЛКХ только в могилу.
Так что не надо сказки рассказывать.

Вдогонку.

Алюминий и здоровье
(краткое изложение основных выводов доклада Dr.Bruno Buclez на общем собрании EAFA и YAFRA, 1998 г.)

Автором доклада на основании анализа многочисленных исследований о воздействии алюминия на человека, проведенных за последние 30 лет в различных странах мира, сделаны следующие основные выводы:

— для обычных здоровых людей алюминий , как повсеместно распространенный элемент, присутствующий в окружающей среде, в пище и воде, не представляет опасности;

— в организм попадает незначительное количество алюминия , в том числе из алюминиевой посуды и упаковки, и только очень маленькая часть поглощенного алюминия удерживается в организме, а остальная практически полностью удаляется из организма с мочой;

— алюминий не является канцерогенным для человека;

— самые последние исследования показывают, что алюминий не является причиной возникновения болезни Альцгеймера;

— имеется недостаточно данных для пересмотра существующих указаний Всемирной организации здравоохранения относительно воздействия алюминия на здоровых людей, профессионально не связанных с алюминием ;

— рабочие, имеющие длительный контакт с чистыми частицами алюминия , могут быть больше подвержены риску неблагоприятного воздействия его на здоровье . Однако имеющихся данных недостаточно для определения с какой-либо степенью достоверности пределов неблагоприятного воздействия алюминия .

zac · 29.03.2012

dor1301 сказав(ла):
Как всегда начался повальный и неконтролируемый (самими флудерами) флуд.

Поэтому:

1. zac! Вы считаете что ЧП, ООО, АО (ЗАО) и прочие виды предпринимательской деятельности для работящего человека с головой и руками сегодня лучше чем ЛКХ (не являющееся предпринимательством)? Считайте. Флаг Вам в руки.

2. voloshin2012! Вы считаете что оксид алюминия не наносит вреда организму человека (при том что в человеческом организме нет ни одной биохимической природной структуры, имеющей в своём составе атомы алюминия, в то время как структур имеющих в своем естественном составе большинство иных металлов - железа, меди, цинка, кальция, натрия, лития и т.д. хватает - это я еще из школьной программы хорошо знал, да и химией увлекался - с 7 по 9 класс (1972-1974 год) всегда занимал первое место в Червонозаводском районе на олимпиадах школьников по химии) - продолжайте считать (даже не смотря на уже более 80 лет известную всем медикам в мире - алюминиевую болезнь. Это я как выпускник лечфака ХМИ - второе высшее - очень хорошо знаю из курсов биохимии, патофизиологии, эндокринологии и проф.заболеваний - в СССР в отличие от нынешней Украины - учили студентов делу, а не флуду. И учили - хорошо) и делать или заказывать для себя варочные печи с варочно-печной камерой из шамота. Это Ваше право - раз Вы такой умный - вперёд и с песней. .

На этом общение по данным вопросам прекращаю. Флудить - не мой профиль да и общаться с флудерами - некогда (дел полно - весна не ждёт).

подписи не хватает: граф монте-кристо.

_Александр.Б_ · 29.03.2012

dor1301 сказав(ла):
Как всегда начался повальный и неконтролируемый (самими флудерами) флуд.

Поэтому:

1. zac! Вы считаете что ЧП, ООО, АО (ЗАО) и прочие виды предпринимательской деятельности для работящего человека с головой и руками сегодня лучше чем ЛКХ (не являющееся предпринимательством)? Считайте. Флаг Вам в руки.

2. voloshin2012! Вы считаете что оксид алюминия не наносит вреда организму человека (при том что в человеческом организме нет ни одной биохимической природной структуры, имеющей в своём составе атомы алюминия, в то время как структур имеющих в своем естественном составе большинство иных металлов - железа, меди, цинка, кальция, натрия, лития и т.д. хватает - это я еще из школьной программы хорошо знал, да и химией увлекался - с 7 по 9 класс (1972-1974 год) всегда занимал первое место в Червонозаводском районе на олимпиадах школьников по химии) - продолжайте считать (даже не смотря на уже более 80 лет известную всем медикам в мире - алюминиевую болезнь. Это я как выпускник лечфака ХМИ - второе высшее - очень хорошо знаю из курсов биохимии, патофизиологии, эндокринологии и проф.заболеваний - в СССР в отличие от нынешней Украины - учили студентов делу, а не флуду. И учили - хорошо) и делать или заказывать для себя варочные печи с варочно-печной камерой из шамота. Это Ваше право - раз Вы такой умный - вперёд и с песней. .

На этом общение по данным вопросам прекращаю. Флудить - не мой профиль да и общаться с флудерами - некогда (дел полно - весна не ждёт).

епт...а я еще повелся на его треп.

Александр7777 · 29.03.2012

zac сказав(ла):
вы считаете, что социальное страхование и пенсионное - это одно и тоже?

zac сказав(ла):
да! я лишь оппонировал мнению dor1301 о безоговорочном возложении болта на ПФУ.

Я вам еще раз привожу цитату:

Стаття 10. Добровільна сплата єдиного внеску

1. Платниками, які мають право на добровільну сплату єдиного внеску, є:
...
члени фермерського господарства, особистого селянського господарства - на загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття, у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності, та пенсійне страхування;

Это все виды социального страхования. И все - добровольно.

dor1301 сказав(ла):
voloshin2012! Вы считаете что оксид алюминия не наносит вреда организму человека

dor1301, вы херню несете. Как вы ранее сказали:

dor1301 сказав(ла):
современных печников (как правило - обычных строителей, переквалифицировавшихся в связи с конъюнктурой - переизбытком строителей и недостатком печников - в "печных дел мастера").

Так вот эти "печных дел мастера-бывшие химики, физики" и гонят эту туфту о алюминии, лишь бы втулить свои кирпичи по ценам выше рыночных и пораздувать щеки.
В вашей вымершей деревне, где вы сейчас обитаете со своей сектой, много народа померло от "алюминиевой болезни"? Голову даю на отсечение, что ни одного. В основной массе все окочурились от самогона, угорели в хате при пожаре (в самогонном опьянении), задавило трактором, свалился с крыши (тоже бухой), или от старости. А молодежь свалила, т.к. нет работы и закончился алюминий, чтоб сдать его в чермет.
И "алюминиевая болезнь" к этому никаго отношения не имеет

Александр7777 · 29.03.2012

dor1301, кто еще флудер?
Первоначально вы сами сказали, что народ будет скоро давиться в очередях за полнотелым кирпичем, переоборудуя квартиры на печное отопление:

dor1301 сказав(ла):
ни в Украине ни одного завода, который бы производил полнотелый печной кирпич, а буквально "на днях" большинству населения Украины придётся переходить именно на печное отопление - цены на уголь, газ и электроэнергию уже просто зашкаливают).

Вам задали вопрос, чем шамотный кирпич не подходит для топки:

vaycartana сказав(ла):
Кстати не вижу проблем, почему вместо полнотелого кирпича нельзя использовать шамотный кирпич, для топки ну а облицовка уже особой роли не играет, там уже температуры на порядок ниже.

А вы в ответ перевели разговор на "хлебные" (как в анекдоте о студенте, который знал зоологию только о блохах):

dor1301 сказав(ла):
Шамотный-то (огнеупорный) - использовать для бытовых печей (в топочной камере) можно, только - лишь сугубо для отопительных печей, а для отопительно варочных и особенно "хлебных" (русских, арийках, барбекю, очагово-шашлычных) - не стоит

И после этого вы начали грузить про алюминий.
Может у вас, в поселениях, вы и готовите пищу в старинных домнах, но согласитесь, в городе или на даче сие монументальное сооружение на пол-дома неуместно.

zac · 29.03.2012

Александр7777 сказав(ла):
Я вам еще раз привожу цитату:

как вам будет угодно

dor1301 сказав(ла):
3. Секта - это в Бизнесе ХФ - свора флудеров

и только вы святило в этом царстве мрака

G R E E N · 30.03.2012

Майфун сказав(ла):
Уважаемые форумчане, кто сталкивался с организацией мельницы, прошу помочь советоом - какие разрешительные документы нужны для этого дела. Производство с мощностью до 3 тонн в сутки, персонал 2 чел. Интересует следующее: какие документы должны быть у работников, какие разрашительные документы у меня (лицензии, сертификаты качества и т. д.), какие документы и условия в помещении. Вообщем кто что знает пишите. Спасибо

Был такой опыт. Не советую даже начинать. Труд безвылазный. Проблемы со всем:
По зерну, по сбыту, рабочие-мельники, технолог, лаборант, тарщики-бухари, контролирующие органы,зерновозы-водители, мешки новые для муки, мешки б/у для отрубей, воровство, поломки оборудования и т.д.
Одно радует, это в прошлом.

vaycartana · 30.03.2012

Если говорить об оксиде алюминия, то он образовывается фактически мгновенно на любом открытом участке алюминия, написано в всех справочниках литейщика. Обрабатываем алюминий регулярно, сейчас вес цех в его стружке, по такой логике мне уже давно пора на тот свет :-)

colomac · 01.04.2012

_Александр.Б_ сказав(ла):
извините dor1301 но далеки вы и далеки очень....и вы правильно написали вы теоретик у которого в теории все просто..что капусту квасить, что КРС , что мельница...или же вы продавец мельниц...пожалуй я обосную свое высказывание только не как вы в теории.
1. мельница производит 3 сорта муки - в/с, 1 сорт,2 сорт + также отруби
соответственно чем выше % выхода в/с тем больше ваша прибыль.
% выхода полностью зависит от оборудования и мельника при переработке такого мизерного объема вы не сможете платить мельнику даже минимальную з/п.
2.Мельница работает круглосуточно !!!! с остановкой 1 раз в месяц на зачистку, соответственно про какое личное крестьянское х-во вы толкуете в месяц оборот по одной закупке составит порядка 200 тыс. грн + продажа еще 220- 250 тыс. грн.,
говорю сразу тормозить нельзя самые большие затраты именно при запуске мельницы далее она входит в режим.
3.Качество зерна -клейковина/ИДК, лаборатории у вас нет, как вы будете проверять входящее качество? Вас обманут и разденут.
4.собственно говоря само качество муки здесь все зависит от пункта 1, но у вас будет всегда пусковая мука которую вы будете гнать в минус.
Собственно говоря начните с минимума составьте помольную партию и все увидите сами.
Можно писать дальше про склады, реализацию, о том что мука социальный продукт и т.д.
ну а вы уважаемый теоретик не еб..те народу мозг

Всё правильно написано - крупные переработчики стонут... А Вы хотите... :рл:

Surrealist · 02.04.2012

Майфун сказав(ла):
Уважаемые форумчане, кто сталкивался с организацией мельницы, прошу помочь советоом - какие разрешительные документы нужны для этого дела. Производство с мощностью до 3 тонн в сутки, персонал 2 чел. Интересует следующее: какие документы должны быть у работников, какие разрашительные документы у меня (лицензии, сертификаты качества и т. д.), какие документы и условия в помещении. Вообщем кто что знает пишите. Спасибо.

Если уж очень хочется, то для начала пару сезонов поработайте сами в качестве давальца на мелькомбинате (если конечно пустят

) - и все немного прояснится с помольными партиями, лабораториями, зерновозами, снабжением, общением с сельхозпроизводителями, потенциальными покупателями муки и органами. Скорее всего в результате этого вы потеряете часть оборотных (считайте это платой за обучение) и поймете, что и двух сезонов для этого мало. Не буду повторять исчерпывающий пост Александра Б., а от себя добавлю, что на сегодня на Украине около 600 мелькомбинатов, которые производят втрое больше муки, чем необходимо для внутреннего рынка и это не самая плохая новость для начинающего мукомола

То, от чего сейчас стонут крупные переработчики для вас покажется цветочками.

Из моего опыта: минимельницы как правило с середины 90-х ставили себе сами сельхозпроизводители (знал как минимум с десяток таких ). Сейчас все они уже стоят.
Мельницы мощностью менее 300 кг в час врядли смогут дать стабильное качество, вернее сказать никогда не дадут.

Майфун · 02.04.2012

dilemmakh сказав(ла):
ГЫ прочитал внимательно тему, интересно обчество разделилось 50 на 50. Для себя понял, что человек не собирается становиться мучным Рокфелером, а хочет как в 18 веке свой свечной заводик, чтоб быть при деле и при продуктах. Мне такие нравятся

в десятку

всем большое спасибо, интереснейшая дискусия получилась. особенно интересным выдался курс химии))) но все же полезная информация тут тоже есть. еще раз спасибо