Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 19.06.2017, 22:43   #1
svekashka

 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 92
 
По умолчанию Снос стен в сталинке - быть или быть!

Привет всем. Буду благодарна, если сможете дать совет. В квартире сталинке или даже более ранней постройки собираемся делать капитальные ремонт, но без перепланировки. Все мастера настаивают на сносе старых ненесущих стен (дерево и дранка) и возведении новых вместо них.

Возможно, кто-то знает насколько это действительнообходимо делать и какие подводные камни могут быть, если стены просто обшить гипсокартоном и не сносить?
Какие опасности могут ожидать нас лет через 5-10-20?

Заранее спасибо!


    Вверх
Старый 19.06.2017, 23:08   #2
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Тут решать только Вам, прислушиваться или нет.

Думаю, если Вам советовали мастера, то они чем-то обосновывали.

По поводу облицовки гипсом. Если не говорить о всяческих фигурах, а просто о прямых стенах, то есть минимум два способа облицовки. На клею, и на каркасе. Если стена горбатая, то может оказаться так, что каркас придется ставить с двух сторон стены. Отнимете кучу свободной площади.

Снесете старую, поставите новую - останется только финишную отделку сделать. Получаете новую ровную стену, при чем, если заморочиться этим сразу, то можно попытаться даже приблизиться к прямым углам в соседних комнатах..

Попросите мастеров просчитать варианты.
Но только не просто теоретически, а после того как проверят геометрию помещений.

И дерево+дранка - это еще и потенциальное обиталище всякой живности..


    Вверх
Старый 20.06.2017, 05:16   #3
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,214
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
и возведении новых вместо них
Каких? Сделать стены с перегородочного профиля? Так это ньюдранка и есть. Важно знать какие у вас перекрытия. Если плиты перекрытия - то можно сносить спокойно. Если деревянные балки - не вздумайте ничего сносить. Стены тоже являются опорой и убрав их у вас просядет потолок. Но то ладно, это ремонту не помеха, а вот соседи сверху вам спасибо не скажут, когда у них пол уйдет вниз и двери станут раком. И что у вас за советчики такие строители, раз вы просите совета тут? Мастер, который не может обосновать доходчиво свое предложение, это не мастер, а говноляп.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 20.06.2017, 05:17   #4
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,214
 
По умолчанию
хх


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 20.06.2017, 05:24   #5
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 20,634
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Думаю, если Вам советовали мастера,
Какие МАСТЕРА????
Вон те алкоголики?

В чём, дама идея сноса вон тех перегородок? Да, "лёгкую" перегородку - дерево, дранка, то есть не кирпичную можно сносить. Но зачем? Из гипсокартона учудить?
Гнать вон тех "мастеров" , учившихся в ПТУ грязным веником.
Цитата:
Сообщение от 10021971
Если плиты перекрытия - то можно сносить спокойно. Если деревянные балки - не вздумайте ничего сносить.
Тю...Понятие "несущая стена" тАбе незнакомо.
Вот такие, как ты, народ в заблуждение и вводит.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 05:24   #6
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 20,634
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Думаю, если Вам советовали мастера,
Какие МАСТЕРА????
Вон те алкоголики?

В чём, дама идея сноса вон тех перегородок? Да, "лёгкую" перегородку - дерево, дранка, то есть не кирпичную можно сносить. Но зачем? Из гипсокартона учудить?
Гнать вон тех "мастеров" , учившихся в ПТУ грязным веником.
Цитата:
Сообщение от 10021971
Если плиты перекрытия - то можно сносить спокойно. Если деревянные балки - не вздумайте ничего сносить.
Тю...Понятие "несущая стена" тАбе незнакомо.
Вот такие, как ты, народ в заблуждение и вводит.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 10:27   #7
svekashka

 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 92
 
По умолчанию
Из причин для сноса стен и возведения новых выделяют следующие:
1) Как уже упоминалось в обсуждении, потенциальная вожможность насекомых в стенах
2) Дополнительные потери площади при обшивке стены гипсокартоном
3) толщина существующих стен - они толще, чем современные, но за счет того, что внутри дранка и дерево - ненадежные в плане навешивания конструкций и техники.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 11:19   #8
Юрий_С

 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Україна - Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 651
 
По умолчанию
Выставьте фото квартиры.
Что вы собираетесь навешивать на стены, что не выдержат доски под дранкой.
В новые перегородки надо будет столько мин ваты положить , что будет очень не дешево.


__________________
Человек, живущий прошлым, не видит будущего.
    Вверх
Старый 20.06.2017, 11:30   #9
optika567
Гарантия на работы


 
 
Регистрация: 5.12.2008
Адрес: Харьков-Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 2,648
(096) 797-38-77
(099) 282-78-34
 
По умолчанию
Вы что как сносить несущие стены???Не вздумайте это опасно.завалите дом.


__________________
Алмазная резка бетона без пыли.Перепланировка квартир.Демонтажные работы.Кладовка в шахте лифта.http://demontagniki.com/ 096 797-38-77
    Вверх
Старый 20.06.2017, 12:07   #10
Vikonruk
Строим на Века!


 
 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: Харьковчанин я.
Из: Ukraine
Сообщений: 6,717
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
 
По умолчанию
Оставьте стены в покое и делайте ремонт.
Мастерам просто нужны площади работ


__________________
Строительное ремесло = наш конек!
Рекомендации форумчан
    Вверх
Старый 20.06.2017, 13:35   #11
sashanb


 
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,590
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
Снос стен в сталинке
Дом случайно не на ХГ?
Как раз вчера весь хлам новые хозяева вывозили.


__________________
fiat lux
    Вверх
Старый 20.06.2017, 13:55   #12
svekashka

 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 92
 
По умолчанию
Стены не несущие, поэтому жизнь соседям мы вряд ли подпортим. Но в принципе, мои мысли подтверждаются, что ничего плохого не случится, если оставить существующие стены, предварительно почистив из от старой штукатурки и общив гипсокартоном. Просто ребята хотят на нас заработать побольше.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 14:00   #13
Lunti
Клин


 
 
Регистрация: 10.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 3,537
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
Стены не несущие, поэтому жизнь соседям мы вряд ли подпортим. Но в принципе, мои мысли подтверждаются, что ничего плохого не случится, если оставить существующие стены, предварительно почистив из от старой штукатурки и общив гипсокартоном. Просто ребята хотят на нас заработать побольше.
Если есть возможность, старые не несущие стены из дранки лучше всё-таки заменить.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 14:04   #14
svekashka

 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 92
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lunti
Если есть возможность, старые не несущие стены из дранки лучше всё-таки заменить.
Возможность то найти можно, но пытаюсь понять насколько это критично и действительно необходимо. Так как это будет стоить недешево + демонтаж/монтаж займет дополнительное время.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 14:16   #15
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
Просто ребята хотят на нас заработать побольше.
Не факт. Ребята могут предлагать Вам как лучше, по крайней мере, по их мнению.
Я потому и предложил Вам, чтобы "ребята" посчитали Вам оба варианта. Это Вы так думаете, что будет дороже. Но без цифр - не факт.
И нужно сравнивать сопоставимые результаты. Скажем стоимость готовой стены под последующую отделку в двух вариантах (замена стены - и реконструкция старой).

Цитата:
Сообщение от svekashka
... ничего плохого не случится, если оставить существующие стены, предварительно почистив из от старой штукатурки и обшив гипсокартоном
У меня у мамы - квартира тоже в старом доме. Дранка, и штукатурка. Это - пипец. Оно было-бы все неплохо, если-бы она не лопалась, вместе с обоями.. А начинаешь что-то делать - кусками отваливается...
Поэтому не исключено, что Ваше "предварительно почистив из от старой штукатурки" после того, как Вы увидите результат - закончится фразой "сносите на...уй"..


    Вверх
Старый 20.06.2017, 14:20   #16
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
демонтаж/монтаж займет дополнительное время
У меня в двухкомнатной хрущевке две стены (рейка + гипсовое литье, или как это называлось) 3 человека сломали, сложили в мешки и вынесли с погрузкой на трактор за два дня.
Каждая стена - примерно 5,5*2,5 м.

Да, и в эти-же два дня они разобрали и почистили от раствора кирпич от стен санузла и кладовки.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 14:28   #17
Lunti
Клин


 
 
Регистрация: 10.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 3,537
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
пытаюсь понять насколько это критично и действительно необходимо.
смотря что у вас со стенами.. Те кто видел, вам советовали их менять. Мы не видя, не сможем подсказать лучше. Но по факту, обычно старые стены из дранки не выполняют и половины своих функций. Я бы делал новые.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 15:43   #18
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 20,634
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lunti
Но по факту, обычно старые стены из дранки не выполняют и половины своих функций. Я бы делал новые.
Выполняют свои функции, и ещё лет 100 будут выполнять.
Вот если перепланировку затеяли. тогда можно и сносить.
А нормально изготовленные стены заменять вон на тот гибсокартон, что кулаком проламывается - ну не комильфо.
Предлагаю любому лбом проломить вон ту старую перегородку.
А вот гипсокартонная - прошибается на ура.


    Вверх
Старый 20.06.2017, 17:00   #19
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,214
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
Возможность то найти можно, но пытаюсь понять насколько это критично и действительно необходимо
Я вам все написал. Живу в таком же доме. Плюс занимаюсь ремонтами. От я себе делал сам https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3505874
Еще раз акцентирую - если перекрытия деревянные - лучше оставить стены в покое. На счет живности - бред. Живность живет если ее кормить и ухаживать))).
Можно и с деревянными перекрытиями убрать стены, но сначала надо нагрузку перенести на двутавр. Узнав цену такого мероприятия - вам перехочется использовать данный вариант.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 20.06.2017, 17:41   #20
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,234
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от svekashka
Стены не несущие, поэтому жизнь соседям мы вряд ли подпортим. Но в принципе, мои мысли подтверждаются, что ничего плохого не случится, если оставить существующие стены, предварительно почистив из от старой штукатурки и общив гипсокартоном. Просто ребята хотят на нас заработать побольше.
Они больше заработают обшив старые с двух сторон. Они хотели вам сэкономить


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А что делать с полом и стенами в сталинке с деревянными перекрытиями. Beetle Juice Хозяйственный 6 25.11.2015 12:22
Прошу Помогите ! Снос Стен tantuni Юридический 9 12.02.2015 12:19
Прошу консультации в вопросе про снос дымохода на кухне в сталинке на ХТЗ Vladimir BMW Хозяйственный 9 6.08.2014 19:29
С чего начать ремонт в трехкомнатной сталинке с возможностью сделать два уровня. Party Production Хозяйственный 20 10.04.2014 13:36


Часовой пояс GMT +2, время: 02:05.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.