Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 14.04.2017, 09:00   #61
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,190
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Econ
Я всегда давал предоплату на материалы и прораб получал деньги поэтапно:
Сделал-получил. Бывало просил аванс- я относился к этому лояльно. Ну перед праздником почему бы и нет?
О том и речь.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 09:14   #62
Econ


 
 
Регистрация: 13.06.2006
Из: Ukraine
Сообщений: 34,973
(095) 494-19-29
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fumaka
Функции прораба:

1. Решение всех вопросы по стройке, закупка, доставка, составление сметы, общение с клиентом - клиент с мастерами вопросы не обсуждает. Функция посредника - переводчика, менеджера, консультанта.
2. Самая главная функция - заставить своих рукожопов переделать без финансового ущерба для клиента, если накосячили, или же убедить клиента, что "итаксайдет".

Если сами готовы искать мастеров, ставить им задачи, вести с ними переговоры, заниматься закупкой, доставкой, то для ремонта двушки, без прораба вполне можно и обойтись. Как правило, функции прораба выполняет глава бригады, дополнительной оплаты не берет, т.к. имеет процент с объемов.



Это да, попадал на такого лет 5 тому назад, кстати, тут на ХФ находил. Привозил работников бомжей каких то бухих. Но переделывал косяки без лишних вопросов.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:04   #63
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бур Смерч
куда прораба? на ремонт квартиры?
не, если бабло девать некуда и хотите кучу брака и украденного материала... прораб в помощь!
Если честно, лень искать, но в нескольких темах по ремонту квартир, после жалоб заказчиков на косяки ремонтников - была такая фраза "Лучше наймите прораба, это будет стОить дороже, но не будет косяков".

Собственно поэтому и возник вопрос.
Стоять постоянно над душой у строителей - особо времени нет.
Поэтому интересен человек их организующий и контролирующий.

Это будет стоить дороже? Ок.
Но, насколько дороже, и самое главное, за что эти деньги платить...


    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:08   #64
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Это будет стоить дороже? Ок
Практически так же, если вам не будут дуть в уши - мы фирма с многовековой репутацией на рынке, стоили еще киевопечерскую лавру. А на самом деле - рабочие по обьявлению и причем самые дешевые, ибо на дорогих прораб нихрена не заработает.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:14   #65
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Прораб не панацея. Обычно "прорабы" приводят каких-то шабашников, а сами появляются только за деньгами. И контроля качества никакого. Увы, надо самому во всё вникать и контролировать
Надо. Не спорю. И без этого не обходится...
Но не всегда хватает времени на "во все вникать"..

Цитата:
Сообщение от 10021971
... Лучше какой ни будь надзор. Как думаю я по этому поводу - обьясняете одному человеку что вы хотите. Он обьясняет уже исполнителям и следит за выполнением работ. Такого человека не наебешь и сказками не накормишь. Есть еще дизайнеры, которые сотрудничают с бригадами и гарантируют результат.
Вот с этим соглашусь. Сам склоняюсь к мысли условно говоря "надзирателя"...
Т.е. не "добренькая прокладка" между заказчиком и исполнителем, который сглаживает косяки исполнителя, а который, в первую очередь эти косяки предотвращает и минимизирует (так хотелось написать, что "не допускает", но это из области фантастики).
Но при этом разбирается в стройке, и может порекомендовать варианты решения одной и той-же задачи...


    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:15   #66
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Но, насколько дороже, и самое главное, за что эти деньги платить...
Прорабу платится за то, что вы спокойно занимаетесь своими делами и изредка посещаете обьект для контроля. Без прораба обычно выглядит так - это не мы, это потому шо перед нами так сделали, срочно надо два шурупа и кг, цемента, мы пошли домой после часа работы - потому шо сохнет. И т.д и т.п.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:17   #67
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Сам склоняюсь к мысли условно говоря "надзирателя"...
Надзиратель должен быть ваш, кормиться с ваших рук, а не на рабочих и естественно быть в теме. У крутых эту функцию выполняет управляющий. Он ипет и прорабов и рабочих и выдает средства и вообще он второй хозяин на время строительства/ремонта.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:27   #68
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,180
 
По умолчанию
К стати - я работал прорабом на фирме. Если рассказать как это выглядит изнутри - это все равно что рассказать как делают колбасу, вы ее потом не купите.
Цитата:
Сам склоняюсь к мысли условно говоря "надзирателя"...
Т.е. не "добренькая прокладка" между заказчиком и исполнителем, который сглаживает косяки исполнителя, а который, в первую очередь эти косяки предотвращает и минимизирует (так хотелось написать, что "не допускает", но это из области фантастики).
Но при этом разбирается в стройке, и может порекомендовать варианты решения одной и той-же задачи.
Вы на правильном пути. Думаю у вас все получится. Еще одно главное условие - человеческое отношение между участниками событий, в данном случае ремонта. Без этого есть шансы на провал.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 11:44   #69
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
К стати - я работал прорабом на фирме. Если рассказать как это выглядит изнутри - это все равно что рассказать как делают колбасу, вы ее потом не купите.
Мне не надо рассказывать.
Я 11 лет на мясокомбинате проработал..


    Вверх
Старый 14.04.2017, 12:00   #70
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
Надзиратель должен быть ваш, кормиться с ваших рук, а не на рабочих и естественно быть в теме.
Это понятно.
Вообще они такие бывают?


    Вверх
Старый 14.04.2017, 13:25   #71
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,190
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Если честно, лень искать, но в нескольких темах по ремонту квартир, после жалоб заказчиков на косяки ремонтников - была такая фраза "Лучше наймите прораба, это будет стОить дороже, но не будет косяков".

Собственно поэтому и возник вопрос.
Стоять постоянно над душой у строителей - особо времени нет.
Поэтому интересен человек их организующий и контролирующий.

Это будет стоить дороже? Ок.
Но, насколько дороже, и самое главное, за что эти деньги платить...
Это все слова пока дело не дошло до оплаты этого самого "надзирателя". Вот чисто интересно, как вы считаете, сколько человек должен по вашему потратить времени в неделю на тех.надзор и сколько вы готовы за это заплатить ? Обычно на этом вопросе все и заканчивается


    Вверх
Старый 14.04.2017, 13:27   #72
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,190
 
По умолчанию
Не то процитировал, но тем не менее. Вопрос выше


    Вверх
Старый 14.04.2017, 13:38   #73
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Это все слова пока дело не дошло до оплаты этого самого "надзирателя".
Чтобы в принципе дошло до оплаты - то о ней нужно, для начала, договориться. А чтобы договориться - нужно понимать за что платить.

Цитата:
Сообщение от PaPanya
Вот чисто интересно, как вы считаете, сколько человек должен по вашему потратить времени в неделю на тех.надзор .....
Если честно, я не знаю. Может быть скажу банальность, но меня интересует результат. А сколько времени человек будет проводить на объекте - 1 час в неделю, или круглосуточно - мне не критично. Тут скорее от него будет зависеть...

Цитата:
Сообщение от PaPanya
Вот чисто интересно,.... сколько вы готовы за это заплатить ?
А Вы с какой целью интересуетесь?

Цитата:
Сообщение от PaPanya
Строитель я


    Вверх
Старый 14.04.2017, 14:14   #74
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Это понятно.
Вообще они такие бывают?
Бывают я сталкивался. Сколько они зарабатывают я хз. Когда то в будущем планирую таким заняться, когда опыт есть и голова варит, а руки уже не держат, как раз такая работа интересна.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 15:11   #75
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,190
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
А Вы с какой целью интересуетесь?
Любопытно.
Не потому.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 18:06   #76
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бур Смерч
у фирм, прораб, это часть звена и не более
Смотря у каких. На мне лежало все - смета, материалы ( выбор), набор рабочих, контроль выполнения, здача клиенту. Фирма - документальное и юридическое сопровождение, поставка материалов и их оплата, обналичка безнала на зарплаты. Материалы которые не смогла поставить фирма - я выписывал счета, фирма оплачивала, потом я по доверенности получал материал.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 18:50   #77
Vlad12


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 1,104
 
По умолчанию
Приглашайте мастеров только по рекомендации и после осмотра хотя бы одного выполненного обьекта.
Прораб при ремонте квартиры -лишняя прослойка.Все гарантии и ответственность заканчиваются после получения последней оплаты.


__________________
Достойным людям - достойные условия существования.
    Вверх
Старый 14.04.2017, 21:04   #78
mike8106

 
 
Регистрация: 11.06.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 514
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Добрый день.
Ребята, назрел вопрос ремонта.
Почитал/полистал тут несколько тем. Во многих - пишут про "нанимай прораба", мол на прораба потратишь меньше, чем на переделку после рукожопов.

Собственно возник вопрос, что за зверь такой, "прораб"? .
Ну а если быть точным - что входит в его обязанности, за что он отвечает, и каким образом (бла-бла-бла - не ответственность).
Как оформляются/оплачиваются его услуги?

Проконсультируйте пожалуйста, кто в курсе.
Cо стройкой и ремонтом)


    Вверх
Старый 14.04.2017, 21:43   #79
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike8106
Cо стройкой и ремонтом)
Не осилил смысловой нагрузки..


    Вверх
Старый 14.04.2017, 21:45   #80
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Любопытно.
Не потому.
Ну так если человек хочет продать свой труд, пусть назовет цену.
Тогда можно о чем-то рассуждать...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моральный ущерб - что это такое и с чем его едят? petttr Юридический 5 29.07.2009 12:47
Болезнь, о которой мы почти не знаем. Что такое «ботулизм» и с чем его едят? Что или Объектив Новости 0 28.06.2008 21:30
Кременчуг - что такое и с чем его едят? kadi Главный 8 27.07.2007 15:09
Жилкомсервис! Что это такое и с чем его едят? Leksi Главный 1 25.01.2007 14:06
Оцените сайт и с чем его едят Stich Интернет и локальные сети 11 30.08.2006 12:32


Часовой пояс GMT +2, время: 13:50.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.