Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 13.04.2017, 21:55   #41
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Нет конечно. Что за чушь ? Какой залог ? На объекте инструмента на тыщу другую баксов обычно. Паспортные данные в конце концов. Залог то из области фантастики
Ну так тем более. Раз настолько небедные...
Зачем предоплата...
Ну то таке...
Было-бы неплохо вернуться таки к теме прораба..


    Вверх
Старый 13.04.2017, 21:57   #42
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,145
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Какой то аванс теоретически может быть компромисом. Понятно что не с ходу денег давать, но в процессе почему нет ?
Так о процессе никто и не говорит. Вообще тема очень скользкая. Ни одна сторона по роже оппонента не увидит окончательного результата )))


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 13.04.2017, 22:00   #43
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,145
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Было-бы неплохо вернуться таки к теме прораба..
А что тут выяснять? Если вы совсем не понимаете ничего или не хотите в этом принимать участие, и вам нужен лишь конечный результат - прораб нужен. Но как выбрать нормального ответственного человека, а не хитровыебаного алкаша - тут вам никто на 100% гарантию не даст... Желательно чтобы был к примеру какой-то близкий родственник который будет контролировать весь процесс


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 13.04.2017, 22:08   #44
fumaka


 
 
Регистрация: 4.06.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 3,719
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Добрый день.
Ребята, назрел вопрос ремонта.
Почитал/полистал тут несколько тем. Во многих - пишут про "нанимай прораба", мол на прораба потратишь меньше, чем на переделку после рукожопов.

Собственно возник вопрос, что за зверь такой, "прораб"? .
Ну а если быть точным - что входит в его обязанности, за что он отвечает, и каким образом (бла-бла-бла - не ответственность).
Как оформляются/оплачиваются его услуги?

Проконсультируйте пожалуйста, кто в курсе.
Функции прораба:

1. Решение всех вопросы по стройке, закупка, доставка, составление сметы, общение с клиентом - клиент с мастерами вопросы не обсуждает. Функция посредника - переводчика, менеджера, консультанта.
2. Самая главная функция - заставить своих рукожопов переделать без финансового ущерба для клиента, если накосячили, или же убедить клиента, что "итаксайдет".

Если сами готовы искать мастеров, ставить им задачи, вести с ними переговоры, заниматься закупкой, доставкой, то для ремонта двушки, без прораба вполне можно и обойтись. Как правило, функции прораба выполняет глава бригады, дополнительной оплаты не берет, т.к. имеет процент с объемов.

Цитата:
Сообщение от ASDev
Но как выбрать нормального ответственного человека, а не хитровыебаного алкаша - тут вам никто на 100% гарантию не даст...
Это да, попадал на такого лет 5 тому назад, кстати, тут на ХФ находил. Привозил работников бомжей каких то бухих. Но переделывал косяки без лишних вопросов.


    Вверх
Старый 13.04.2017, 22:16   #45
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fumaka
Функции прораба:

1. Решение всех вопросы по стройке, закупка, доставка, составление сметы, общение с клиентом - клиент с мастерами вопросы не обсуждает. Функция посредника - переводчика, менеджера, консультанта.
2. Самая главная функция - заставить своих рукожопов переделать без финансового ущерба для клиента, если накосячили, или же убедить клиента, что "итаксайдет".

Если сами готовы искать мастеров, ставить им задачи, вести с ними переговоры, заниматься закупкой, доставкой, то для ремонта двушки, без прораба вполне можно и обойтись. Как правило, функции прораба выполняет глава бригады, дополнительной оплаты не берет, т.к. имеет процент с объемов.



Это да, попадал на такого лет 5 тому назад, кстати, тут на ХФ находил. Привозил работников бомжей каких то бухих. Но переделывал косяки без лишних вопросов.
Какая ответственность прораба?
За косяки, сроки, перерасход материалов, лишний закупленный материал, хз, залитые соседи..

Да, собственно, сколько стоят услуги прораба?


    Вверх
Старый 13.04.2017, 22:22   #46
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fumaka
то для ремонта двушки...
А я разве где-то говорил о двушке?


    Вверх
Старый 13.04.2017, 22:29   #47
fumaka


 
 
Регистрация: 4.06.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 3,719
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Какая ответственность прораба?
За косяки, сроки, перерасход материалов, лишний закупленный материал, хз, залитые соседи..
Нет такого по умолчанию... нужно не стесняться и все вопросы поднимать и обговаривать, если для вас это важно, не молчать, вы платите за это деньги. Если вам важно за лишний материал или перерасход - вы имеете полное право потребовать предварительный расчет, с прорисовкой, размерами и таблицей. Если человек будет отмораживаться и не идти навстречу - я думаю, вам не стоит с ним иметь дело. Прораб, как дипломат, я считаю, должен впервую очередь думать о том, чтоб удовлетворить клиента. Если он этого не делает - у вас останется осадок на душе. Вот ко мне приезжал прораб, привозил бомжей вонючих, но по первому моему замечению все перемеряли и переделывали, по материалу давал строгиий отчет, предлагал новые решения и идеи. Вобщем, хотя и работали хреново, но вцелом я остался доволен.


    Вверх
Старый 13.04.2017, 22:36   #48
fumaka


 
 
Регистрация: 4.06.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 3,719
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
А я разве где-то говорил о двушке?
пардон, не следил кто о чем говорил. Ну все равно, ремонт в квартире отличается от постройка с нуля, геосъемки, разметки, котлавана, коммуникаций и прочего. По сравнению с этим, даже капитальный ремонт большой квартиры это косметика.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 00:14   #49
Einstain


 
 
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Ну так тем более. Раз настолько небедные...
Зачем предоплата...
Ну то таке...
Было-бы неплохо вернуться таки к теме прораба..
Смотрите. Если ремонт с нуля считать, то для той же электрики нужны: минимум 2 алмазных круга по бетону (а один стоит от 400 грн), алмазную коронку по бетону для подрозетников. Если б наняли Лысого, то там и пневмобаллончики для молотка, и шлейфа саморезов для модного шуруповерта. Ведь никто расходники не будет за свои деньги покупать.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 00:54   #50
Бурый_Медведь

 
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 923
(068) 893-38-35
(063) 223-30-14
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Да, собственно, сколько стоят услуги прораба?
Они типо бесплатны. Но с Вас берут условно 80 за квадрат, а работнику платят условно 30


    Вверх
Старый 14.04.2017, 06:18   #51
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,213
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
Какая ответственность прораба?
За косяки, сроки, перерасход материалов, лишний закупленный материал, хз, залитые соседи..
Юридически никакой.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 06:18   #52
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,213
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бурый_Медведь
Они типо бесплатны. Но с Вас берут условно 80 за квадрат, а работнику платят условно 30
10-30%. Не больше. Хорошие спецы тоже хорошо стоят.


    Вверх
Старый 14.04.2017, 07:12   #53
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Юридически никакой.
А практически?


    Вверх
Старый 14.04.2017, 07:13   #54
Dimonn_UA
SuperUser

 
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
10-30%. Не больше. Хорошие спецы тоже хорошо стоят.
10-30 % от чего?


    Вверх
Старый 14.04.2017, 07:26   #55
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,213
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
А практически?
Зависит от человека


    Вверх
Старый 14.04.2017, 07:27   #56
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,213
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimonn_UA
10-30 % от чего?
От стоимости работ


    Вверх
Старый 14.04.2017, 08:35   #57
Econ


 
 
Регистрация: 13.06.2006
Из: Ukraine
Сообщений: 34,984
(095) 494-19-29
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
С инструментом согласен. С предоплатой нет. Точно так, как 99% человеков считает стройбанов мудаками и рукожопами, так же и 99% стройбанов считает заказчика кидалой. И найти общий язык есть первейшая задача обоих. Какой то аванс теоретически может быть компромисом. Понятно что не с ходу денег давать, но в процессе почему нет ?
Я всегда давал предоплату на материалы и прораб получал деньги поэтапно:
Сделал-получил. Бывало просил аванс- я относился к этому лояльно. Ну перед праздником почему бы и нет?


    Вверх
Старый 14.04.2017, 08:37   #58
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гонг
Прораб только на стройке есть,его задача
чертежи,нагрузки,разчеты
Что за бред, это дело архитекторов. Прораб следит за выполнением строительных норм и организовывает порядок работ. Все.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 08:54   #59
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бур Смерч
прораб ведет стройку и отвечает за стройку, это его основная задача.
Ну по смыслу я это и написал.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 14.04.2017, 08:58   #60
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 12,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бур Смерч
но как показывает практика, все прорабы работающие сами на себя - бокопоры
Как показывает практика - деятельность прораба никак не регулируется в индивидуальной деятельности. Если на большой стройке есть какая то вертикаль власти с обязанностями и ответственностью, то при конторах шараж/монтаж - прорабом может назваться каждый, кто умеет чесать языком, но не обязательно шарит в теме, а уж о специальном образовании вообще молчу.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моральный ущерб - что это такое и с чем его едят? petttr Юридический 5 29.07.2009 12:47
Болезнь, о которой мы почти не знаем. Что такое «ботулизм» и с чем его едят? Что или Объектив Новости 0 28.06.2008 21:30
Кременчуг - что такое и с чем его едят? kadi Главный 8 27.07.2007 15:09
Жилкомсервис! Что это такое и с чем его едят? Leksi Главный 1 25.01.2007 14:06
Оцените сайт и с чем его едят Stich Интернет и локальные сети 11 30.08.2006 12:32


Часовой пояс GMT +2, время: 16:57.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.