Разговоры врачей о больных

Стасичка · 09.09.2012

In7na сказав(ла):
а. Бить.
Бить их будете, вернее они вас, лет эдак через 5.
Когда старье на пенсию уйдет, 35+ или вымрет или в медпредставители подастся, а останутся молодые перспективные - сегодняшние студенты, которые потратили примерно 170 тыс грн за много (ох, бля, это же сколько над книжкой сидеть надо - 9 лет) обучения (насколько помнится мне сегодня в ХМУ из 320 голов только 60 обучаются на бюджете; отбросьте иностранцев человек 80 из этих 300). И это только официально, без расходов на учебники и дорогу на переезды от больнички к больничке.
Вот они, потратившие свои кровные, немного по другому с вами разговаривать будут, чем сегодняшний синий док.

ох, и не говорите. Непрофессионализм погубит нашу страну быстрее захватчиков. Сам их боюсь. Потому и говорю: сечь надобно. Не из садизма, от любви к ближним :угу:

inside® · 09.09.2012

In7na сказав(ла):
?
купленные?
Это госпрога в Украине. Спущенная минобразованием. ВУЗу.
Есть бюджет (мало мест), а есть не бюджет. На каждом факе.
На небюджете занимаются одаренные студенты. Часто сознательно на это идут. чтобы по распределению государственному в тмутаракани не отрабатывать.

я не об этом, а о знаниях, которые получат будущие лекари

Еще что-то хотите спросить, г-н барыга, 20 грн пожалевший на букет учительнице?

ни с кем не путаешь? и не барыжу и ни на какие букеты ничего не жалел: ты о ком сейчас? :confused:

In7na сказав(ла):
подумайте.

никакого отношения я к базарам не имею, даже как покупатель - так что предлагаю подумать тому, кто это обо мне написал

кстати, вот тут недавно на домиках дом чуток взорвался и мэр лично звонил в больницу, чтобы денег не вымогали: как так? не ургент это был? или сплетня снова?

inside® · 09.09.2012

In7na сказав(ла):
???
к примеру, в ХМУ сильно поменялся профессорско-преподавательский состав?
Волков как учил так и учит.
Меня больше пугает уровень знаний в других эстаблишментах.
И знаете почему? Там можно быть нерадивым студентом и занятия пропускать. В меде же каждая пропущенная пара стоит 20 грн в бухгалтерию универа. И отработки. Платные.
Там говорят :ты можешь не посещать, если ты труп

в других вузах - тоже, только выпускники других вузов нечасто за жизни отвечают. вопрос же не в том, кто учит, а как учатся: если вопрос можно закрыть деньгами и купить по факту диплом (а это у нас давно уже распространено): какой же будет уровень выпускников? впрочем, скоро на себе ощутим...

кольраби · 09.09.2012

In7na сказав(ла):
пусть лучше мэр расскажет сколько он требует с каждого главврача в конце месяца.
И чем он (мэр) тот ургент обеспечил.
Я тоже могу сказать, что я золотая рыбка. Поверите?

Кстати, темка-доктор берет, у всех на языке, а про систему вертикальных откатов-тишина мертвая...

inside® · 09.09.2012

In7na сказав(ла):
неа.
Не путаю - страдаю шикарной памятью.
Вы -- тот седой отец того выпусника, который (отец) рассуждал о *поборах в образовании. Громко рассуждал
Кста, как сын? Студент? Привет ему.

неа, точно не про меня

о поборах ветка была, я в ней участвовал, но на поборы, которые лично был вынужден терпеть я не описывал, соответственно и остальное мимо кассы, включая пол, возраст и само наличие выпускников в семье. там жаловались другие, причем с указанием сумм, но не я.

вы рассуждаете как шариков. У вас душа барыги.
А где штаны протираете -- не столь важно.

шариков хотел отнять и поделить - немного не барыга получается.
я же за возможность зарабатывать тем, кто может зарабатывать. это - барыжничество?

пусть лучше мэр расскажет сколько он требует с каждого главврача в конце месяца.
И чем он (мэр) тот ургент обеспечил.
Я тоже могу сказать, что я золотая рыбка. Поверите?

неа, не поверю

так вот вопрос не к мэру в данном случае, а по факту необходимости такого звонка: как же ургент? я нахожу вполне очевидное противоречие с вышесказанным, что типа ургентным полюбому помогут. так помогут или не помогут, или таки кто-то должен позвонить либо денег занести?

кто кому что должен обеспечить - тема долгая и не простая. а вот зачем идут в мед, да еще и прилично за это платят, зная что зарплата будет низкой? зачем? не с заведомым ли умыслом струсить чета с будущих пациентов? ну явно ж не помогать людям идут. так давай называть вещи своими именами

кольраби сказав(ла):
Кстати, темка-доктор берет, у всех на языке, а про систему вертикальных откатов-тишина мертвая...

гайцы тоже начальству отстегивают... так значит им ничего не остается и они вообще белые и пушистые? как система откатов отменяет преступную деятельность подчиненных?

inside® · 09.09.2012

дmитрей сказав(ла):
какие меткие наблюдения! Может пекарю нужны вечно сытые люди, обувщику безногие люди или учителю гениальные дети?

причем тут "вечно"? перечисленные (кроме учителей) прекрасно понимали, куда шли и получают сообразно своему труду рыночную цену. кстати некачественный товар или услуга могут быть не оплачены и ответственность хоть какая-то имеется. а вот как определить ответственность учителя? медика? много было громких процессов с посадкой представителей данных профессий?

зачем идти в вуз и на работу, которая заведомо плохо оплачивается: чтобы потом ныть, как трудно жить и сколько надо занести наверх? точно для этого?

кольраби · 09.09.2012

inside® сказав(ла):
причем тут "вечно"? перечисленные (кроме учителей) прекрасно понимали, куда шли и получают сообразно своему труду рыночную цену. кстати некачественный товар или услуга могут быть не оплачены и ответственность хоть какая-то имеется. а вот как определить ответственность учителя? медика? много было громких процессов с посадкой представителей данных профессий?

зачем идти в вуз и на работу, которая заведомо плохо оплачивается: чтобы потом ныть, как трудно жить и сколько надо занести наверх? точно для этого?

Вы так пишете, как будто в мед идут тети и дяди лет под 40 с приличным жизненным опытом. В 17-18 лет вчерашние школьники-наивные дети, у которых пока нет своих детей, проблем, они не знают, что такое-маленькая зарплата, бессонные ночи, хамство пациентов, боль, грязь, кровь, в общем... И почему-то в мире врач-одна из самых высокооплачиваемых профессий, это только наше быдло требует от специалиста высочайшей отдачи, считая нормальным, что за свою работу он должен получать меньше кассира в табачном киоске.

кольраби · 09.09.2012

inside® сказав(ла):
причем тут "вечно"? перечисленные прекрасно понимали, куда шли и получают сообразно своему труду рыночную цену. )

А фраза-как платят, так и работают? Честно крысящие платить налоги барабашовцы, торгующие контрабасом, не слишком ли требовать от человека с зарплатой 1500 профессионализма, внимания, заботы и еще и лекарств вам купить?

inside® · 09.09.2012

кольраби сказав(ла):
А фраза-как платят, так и работают? Честно крысящие платить налоги барабашовцы, торгующие контрабасом, не слишком ли требовать от человека с зарплатой 1500 профессионализма, внимания, заботы и еще и лекарств вам купить?

а я не требую, я выясняю: чего шли в этот вуз и потом на эту работу? простой же вопрос, чего выкручиваться?
или палками в мед загоняли (в который не так просто поступить)? или в пед силой вели?

дmитрей сказав(ла):
образование в стране не вяжется с действительностью.

у нас много чего с действительностью не вяжется.

gerla · 09.09.2012

кольраби сказав(ла):
А фраза-как платят, так и работают? Честно крысящие платить налоги барабашовцы, торгующие контрабасом, не слишком ли требовать от человека с зарплатой 1500 профессионализма, внимания, заботы и еще и лекарств вам купить?

да ладно, кто это из врачей живет на 1500 тыс.? я таких не знаю.
одно дело благодарность за РЕЗУЛЬТАТ, а другое вымогательство на каждом шагу

кольраби · 09.09.2012

inside® сказав(ла):
а я не требую, я выясняю: чего шли в этот вуз и потом на эту работу? простой же вопрос, чего выкручиваться?
или палками в мед загоняли (в который не так просто поступить)? или в пед силой вели?

А я отвечала-в 18 и в 45 жизнь кажется очень-очень разной. И то, что торгаш фуфелем ездит на кайене, а хирург-золотые руки на тралике, не норма, и не надо это защищать. Нормальные люди уже давно бы митинги устраивали в поддержку врачей, а не говном поливали. А то только кодекс можем прокатить.

gerla сказав(ла):
да ладно, кто это из врачей живет на 1500 тыс.? я таких не знаю.
одно дело благодарность за РЕЗУЛЬТАТ, а другое вымогательство на каждом шагу

Мерсы у нас тоже на каждом шагу, вас же это не смущает

inside® · 09.09.2012

кольраби сказав(ла):
А я отвечала-в 18 и в 45 жизнь кажется очень-очень разной. И то, что торгаш фуфелем ездит на кайене, а хирург-золотые руки на тралике, не норма, и не надо это защищать. Нормальные люди уже давно бы митинги устраивали в поддержку врачей, а не говном поливали. А то только кодекс можем прокатить.

хирург с золотыми руками далеко не на полторушку живет. к нему попробуй еще на операцию попади без записи за полгода. может живет такой хирург и не как его заокеанские коллеги... но в сравнении с пересичными громадянами - очень даже. равно как и торговцы далеко не все на престижных тачках - это ж тебе не прокуратура все-таки

что же до 18-ти лет - ну ерунда же: общеизвестно, сколько номинально платят в больнице, не может об этом не знать будущий студент. это ж не грудные дети, все-таки, 18 лет - вполне взрослый человек и мозг уже доложен работать.

кольраби · 09.09.2012

inside® сказав(ла):
что же до 18-ти лет - ну ерунда же: общеизвестно, сколько номинально платят в больнице, не может об этом не знать будущий студент. это ж не грудные дети, все-таки, 18 лет - вполне взрослый человек и мозг уже доложен работать.

Да ладно. Номинально-известно, а то, что семью не прокормить, становится понятным, когда эта самая семья появляется. Да и мысли-там поддежурю, там подработаю... Все приходит с возрастом...

Аква) · 09.09.2012

Егнат сказав(ла):
Вчера довелось оказаться в одной из харьковских больниц. Разговор вел заведующий хирургическим отделением с несколькими подчиненными и сетовал, что так мало пострадавших во взорвавшемся доме на Новых Домах, а так же, что звонил мэр и обматерил их. Обматерил, я так понял за то, что эскулапы хотели взять деньги с пострадавших. Невольно слушая разговоры других врачей сделал выводы, что современной украинской медицине не нужны здоровые люди. Нужны больные и только с деньгами

типа ты работать бесплатно будешь. Вы как с луны все.

Виля · 09.09.2012

Егнат сказав(ла):
сделал выводы, что современной украинской медицине не нужны здоровые люди. Нужны больные и только с деньгами

Большей частью - да

Ferox · 09.09.2012

Все высеры где не называют конкретные имена - полная хуйня.

inside® сказав(ла):
равно как и торговцы далеко не все на престижных тачках - это ж тебе не прокуратура все-таки

Прокурорские тоже далеко не все на престижных такчах.

gerla · 10.09.2012

In7na сказав(ла):
шариков (не Шарик) был невысокого уровня сущностью.Он как и вы рассуждал почему док живет в 8 комнатной кв. (почему доку положено лучше) в то время как рабочему классу белок на польта не хватает.
Он не знал, что док много учился в отличии от рабочего класса. чтобы все ЭТО иметь.
Кста
даже ТА власть не отнимала у дока. В отличии от шариковых. Удивительно. правда?

в других ВУЗах
Другие Вузы 9мы ведь о Харькове) я знаю лучше (о фарм не скажу). чем ваша дражайшая знает сколько у вас рубашек в шкафу.
В других вузах
-можно пропускать занятия и не платить в кассу за пропуски. а сдавать пробелы с разрешения завкафедры/деканата
-можно пойти на заочный после 1 курса при желании или фарсмажоре
-можно работать по специальности после 2-3 курса (уже) и после 4 полноправно ( в отличии от 9 лет)
-можно не учить *практические ибо в группах не по 15 чел (авось пронесет)
-можно гулять -- пары мах заканчиваются в 16 с копейками. а не в ого-го когда
-можно литературу скачивать с ин-та, а не покупать атласы всякие по 300грн за том
-можно много еще чего.
Но это в других ВУЗах. Никак не в мед.
вот-вот.
От этого и пляшем. Не отвечают. Зато гавкают много.
Так имейте уважение к тем, кто старается *ответить* за ваши личные наработанные проблемы в виде болячек.

вы открыли Америку, бедные студенты меда, с них штаны снимают. что ж ломятся туда?
и не надо про то, как трудно там учиться - имеется пример двоюродного брата из обычной семьи. не тяжелее, чем в других вузах.

гельмгольц · 10.09.2012

Крутя сказав(ла):
Не знаю, насколько правдива история, но:
У богатого мужика что-то случилось с сыном и нужна была срочная операция, привез в больницу, врачи назвали сумму, и мол "пока не привезешь деньги - за пацана не возьмемся". А по мужику реально видно, что денег куры не клюют. Он отвечает "спасайте сына, а я потом денег привезу", те рогами "нихуя, сначала деньги!". Мальчик умер.

Трындишь, как Бронштейн!

inside® сказав(ла):
и мэр лично звонил в больницу, чтобы денег не вымогали:

И что, есть свидетели? Попытка вытащить рейтинг из фекалий.

гельмгольц · 10.09.2012

Егнат сказав(ла):
Вчера довелось оказаться в одной из харьковских больниц. Разговор вел заведующий хирургическим отделением с несколькими подчиненными и сетовал, что так мало пострадавших во взорвавшемся доме на Новых Домах

Казачок-то засланный! Чтобы врачи вот так говорили? В смысле жаловались, что мало пострадало.
Просто обсуждать - да. Так в этом криминала нет. Более того, все поражаются - как это: такой взрыв, и, будем говорить, обошлось.

inside® · 10.09.2012

In7na сказав(ла):
От этого и пляшем. Не отвечают. Зато гавкают много.
Так имейте уважение к тем, кто старается *ответить* за ваши личные наработанные проблемы в виде болячек.

болячки - не всегда "наработанные проблемы", а доктора у нас не отвечают за результат. "стараться" - чуток другое, не тот случай, что главное - участие, а не победа.

In7na сказав(ла):
кто такие?

ГАИ

Зачем?
-есть призвание
-есть надежда, что шариковы все таки вымрут. И каждый будет получать соответственно мировых стандартов.
-есть желание уехать из..., получив диплом.
Вот и все.

слабенькие объяснения: уедут единицы, драматически уровень местных доходов не увеличится. и на что рассчитывают...

епт!
да что у шариковых вся медицина из хирургов, стоматологов да акушеро - состоит?

нет, не только. соответственно оплачиваются по-разному.

Кста. Хирург.
Трындец, а не работа. Многочасовые операции под стрессом и растворами - бесконечные ЛЗ, дерматиты, варикозы...
Йа бы, к примеру, чтобы порезать ваше тщедушное тельце меньше чем 5000евро и не согласилась

не спорю, работа тяжелая. а оплата... понимаешь, можно с завтрашнего дня на всех больницах официально вывесить вот это ценник (5000 евриков) и чо? у людей больше денег появится? нет, умирать будут просто (или жить, если без операции возможно хоть как-то).
а в булочной такому врачу откажутся меньше чем за $500 продать батон - вот и все. не будут участковые врачи в шоколаде, когда все вокруг немного в другой субстанции, а светилы и так на жизнь не жалуются.

врать нехорошо.
За враки боги травмами наказывают.
Вот сломаете себе хвост и к доктору побежите. Потом на форуме плакаться будете, что док у вас на гипс взял

отож, что врать нехорошо, а ты как раз именно врешь: придумала что-то обо мне и безосновательно утверждаешь. совсем хвост свой не бережешь

Разговоры врачей о больных

гельмгольц

гельмгольц