Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 8.11.2011, 00:27   #1
Joe_black

 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 58
 
По умолчанию блок розжига газового котла

Знатоки подскажите, какое напряжение/силу тока выдает блок розжига газового котла на иглу?


    Вверх
Старый 8.11.2011, 00:31   #2
Repus


 
 
Регистрация: 2.02.2009
Адрес: ПП
Сообщений: 2,660
 
По умолчанию
15...20kV


    Вверх
Старый 8.11.2011, 01:02   #3
Joe_black

 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 58
 
По умолчанию
ток? там высокое "+" или "-"

добавлено

от 5 до 16 кВ. выше не бывает


    Вверх
Старый 8.11.2011, 02:13   #4
Repus


 
 
Регистрация: 2.02.2009
Адрес: ПП
Сообщений: 2,660
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Joe_black
ток? там высокое "+" или "-"

добавлено

от 5 до 16 кВ. выше не бывает
Повторяю.
Напряжение, кот. выдаёт преобразователь должно быть 10000...20000 V.
Это для того, чтобы гарантировано пробить (создать искру) промежуток 1...5 мм при любых условиях.
Тем более что разрядники на 4-х комфорках в большинстве печек соединены последовательно или последовательно-параллельно.
Ориентировочно считается, что напряжение пробоя воздуха 1000 V на 1 мм.
Ток ( и,следовательно, мощность), который выдает преобразователь очень мал (до 1 мА, а мощность до 30 Вт).
Это сделано для того, чтобы вас не убило, а только слегка пощипало
Ведь как известно, убивает не напряжение само по себе, а ток (мощность)!
И еще для справки. В некоторых "особо продвинутых" котлах/печках поджиг совмещен с т.н. ионизационным датчиком наличия пламени, для успешной работы которого также требуется высокое напряжение (правда уже не такое большое, где-то в пределах 300...500 V).


    Вверх
Старый 8.11.2011, 10:26   #5
В.А.


 
Регистрация: 6.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Repus
Ориентировочно считается, что напряжение пробоя воздуха 1000 V на 1 мм.
.
А физика считает что 3кВ на 1мм воздушного зазора... Здесь расчет и эксперимент http://www.vimi.ru/applphys/2003/2/f6-9.htm


    Вверх
Старый 8.11.2011, 20:15   #6
Joe_black

 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 58
 
По умолчанию
"Должно быть" и "реальное" немного разнятся
http://www.gorelka.ru/dir.php?id=53
максимальное напряжение 16 кВ, минус на высоком

В каких еще бытовых, доступных устройствах можно добыть высокое 35-45 кВ с маленьким током и минусом на высоком?

Блок розжига ксеноновых ламп в авто. 25 кВ максимум + достаточно большой ток
Блок розжига газовых котлов. 16 кВ. мах, малый ток
что еще?


    Вверх
Старый 8.11.2011, 20:56   #7
Repus


 
 
Регистрация: 2.02.2009
Адрес: ПП
Сообщений: 2,660
 
По умолчанию
Высокое напряжение в быту и промышленности применяется довольно часто.
Это и классический случай с телевизорами с ЭЛТ для питания 2-го анода кинескопа.
В фотографии - для поджига ламп-вспышек, в освещении улиц- для поджига ламп высокого давления, в автомобилях - системы зажигания,в сварке - возбудитель дуги (осциллятор), в лакокрасочной промышленности - для порошковой покраски...
А также электрошокеры, лазерные принтеры, пьезозажигалки и т.д. и т.п.

Ради эксперимента, можете купить на любом рынке китайскую зажигалку на батарейках для газ. плит за 8 грвн., раскурочить ее и посмотреть, что у нее внутри.
Вы убедитесь, что устройство довольно простое.
Вообще-то большинство маломощных источников ВН строятся по сходному принципу:
выпрямитель(или преобразователь напряжения батареи 3...12V в напряжение 200...400V) -> накопительный конденсатор -> тиристорный (транзисторный) ключ ->высоковольтный трансформатор -> разрядник.
Самый ключевой и трудоемкий элемент - это высоковольтный трансформатор. Его то как раз и можно выковырять из той же зажигалки.


    Вверх
Старый 8.11.2011, 21:51   #8
В.А.


 
Регистрация: 6.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Joe_black
"Должно быть" и "реальное" немного разнятся
http://www.gorelka.ru/dir.php?id=53
максимальное напряжение 16 кВ, минус на высоком

В каких еще бытовых, доступных устройствах можно добыть высокое 35-45 кВ с маленьким током и минусом на высоком?

Блок розжига ксеноновых ламп в авто. 25 кВ максимум + достаточно большой ток
Блок розжига газовых котлов. 16 кВ. мах, малый ток
что еще?
В электрошокере 80кВ...


    Вверх
Старый 9.11.2011, 00:09   #9
holger


 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 5,386
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от В.А.
В электрошокере 80кВ...
ото блиать точно хватит пощипать


__________________
Всегда их двое, не больше и не меньше: учитель и его ученик.
    Вверх
Старый 9.11.2011, 02:34   #10
E-rom

 
Регистрация: 7.11.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от holger
ото блиать точно хватит пощипать
есть шокеры и на 200кВ и с большим током
(это уже не шокеры даже)


    Вверх
Старый 10.11.2011, 22:56   #11
Joe_black

 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 58
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Repus
Высокое напряжение в быту и промышленности применяется довольно часто.
Это и классический случай с телевизорами с ЭЛТ для питания 2-го анода кинескопа.
В фотографии - для поджига ламп-вспышек, в освещении улиц- для поджига ламп высокого давления, в автомобилях - системы зажигания,в сварке - возбудитель дуги (осциллятор), в лакокрасочной промышленности - для порошковой покраски...
А также электрошокеры, лазерные принтеры, пьезозажигалки и т.д. и т.п.

Ради эксперимента, можете купить на любом рынке китайскую зажигалку на батарейках для газ. плит за 8 грвн., раскурочить ее и посмотреть, что у нее внутри.
Вы убедитесь, что устройство довольно простое.
Вообще-то большинство маломощных источников ВН строятся по сходному принципу:
выпрямитель(или преобразователь напряжения батареи 3...12V в напряжение 200...400V) -> накопительный конденсатор -> тиристорный (транзисторный) ключ ->высоковольтный трансформатор -> разрядник.
Самый ключевой и трудоемкий элемент - это высоковольтный трансформатор. Его то как раз и можно выковырять из той же зажигалки.
практически все перечисленные ВН имеют на выходе переменку,
а те которые "подходят" имеют маленькое напряжение ~ до 25 кВ


    Вверх
Старый 10.11.2011, 23:01   #12
В.А.


 
Регистрация: 6.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Joe_black
практически все перечисленные ВН имеют на выходе переменку,
а те которые "подходят" имеют маленькое напряжение ~ до 25 кВ
Ну,так выпрями, получишь постоянного тока...


    Вверх
Старый 11.11.2011, 06:04   #13
Joe_black

 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 58
 
По умолчанию
)) подскажи мне диод на 45 -60 кВ


    Вверх
Старый 11.11.2011, 12:00   #14
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Сообщений: 2,165
 
По умолчанию
Как одно изделие (полупроводниковых) - врядли можно найти. Включают несколько более низковольтных последовательно. Но для поджига газа можно использовать и импульсное напряжение.


    Вверх
Старый 11.11.2011, 13:08   #15
В.А.


 
Регистрация: 6.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CepDILLETO
Как одно изделие (полупроводниковых) - врядли можно найти. Включают несколько более низковольтных последовательно. Но для поджига газа можно использовать и импульсное напряжение.
Почему же, вот пример http://www.ultravolt.apls.ru/assets/docs/30A-40ADS.pdf

Цитата:
Сообщение от Joe_black
)) подскажи мне диод на 45 -60 кВ
Спроси у гугля, он знает.


    Вверх
Старый 11.11.2011, 20:12   #16
Joe_black

 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 58
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от В.А.
Почему же, вот пример http://www.ultravolt.apls.ru/assets/docs/30A-40ADS.pdf
Супер! Это то что надо. Только в Украине их нету )) В России и то под заказ)


Цитата:
Сообщение от В.А.
Спроси у гугля, он знает.
гугля не знает
только делать УН, другого выхода пока не вижу


    Вверх
Старый 11.11.2011, 20:43   #17
В.А.


 
Регистрация: 6.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Joe_black

гугля не знает
только делать УН, другого выхода пока не вижу
А это что? http://www.google.com/search?q=%D1%8...=hp&channel=np
2.6 млн. ссылок на высоковольтные диоды и не только....


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.