Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Фото

Старый 4.08.2008, 15:59   #1
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию Цифровая камера: какую выбрать (FAQ)

Так как подобные темы поднимаются очень часто, и надоело писать одно и то же, предлагаю здесь собрать главные пошаговые рекомендации для новичков и не только.

Приветствуется флуд по теме.


Итак, первое. Ответьте на вопросы:

1. Каков Ваш уровень как фотографа? Стаж в фотографии? Имеете ли опыт съемки на пленку (Зенит, ФЭД)?

2. Для чего покупаете фотоаппарат?
а) для фиксации пьянок и отпусков и т.д.
б) испытываю непреодолимое желание фотографировать, творить и показывать Миру
в) фиг его знает, в себе не разобрался: а) + б) + ...

3. Интересно ли Вам дальнейшее развитие Вас как фоторафа?

4. Какие жанры фотографии Вам интересны? В каких Вы уже имеете опыт съемки?

5. Планируете ли Вы зарабатывать фотографией? Даже в будущем?
а. на фотостоках
б. съемкой свадеб, портфолио и т.п.

6. Сколько денег Вы готовы в данный момент потратить на свое хобби?

7. Впоследствии? (в 5-10 месячный срок)

8. Готовы ли Ваши близкие к Вашему хобби?


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:02   #2
krasniy


 
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: ЖВ
Сообщений: 1,088
 
По умолчанию
флуд приветствуется, но все-же самое основное пошаговое лучше вынести в 1 пост.


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:08   #3
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию
Так и буду делать.


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:17   #4
krasniy


 
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: ЖВ
Сообщений: 1,088
 
По умолчанию
я где-то встречал тест из 25-30 вопросов о выборе фото.
в конце выдавало вердикт о примерном выборе и пару моделей из этой цено/технической ниши.
вот только найти не могу 6(


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:22   #5
Frau Brum

 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 39
 
По умолчанию
1. Любитель. Пару лет. Минимальный
2. Интересно.
3. Люди, природа.
4. Основная цель покупки камеры – заработок на фотостоках.
5. До 3500 грн.
6. 2000 грн.
7. Готовы.

Советуйте


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:25   #6
dima_beleb


 
Регистрация: 7.02.2006
Сообщений: 1,724
 
По умолчанию
на пункты с 1 по 4 новичок вам врядли ответит.
на мой взгляд эти пункты нужно заменить на:
1. Для чего покупаете фотоаппарат?
а) для фиксации пьянок и отпусков и т.д. (мыло)
б) испытываю непреодолимое желание фотографировать. (более серьезная техника)
в) фиг его знает, в себе не разобрался (просьмер)
2. сколько денег у вас.
3. какое название (религия) вам больше всего нравиться?


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:32   #7
krasniy


 
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: ЖВ
Сообщений: 1,088
 
По умолчанию
вот полезная ссылочка
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1659&start=0
http://www.dpreview.com/reviews/sidebyside.asp


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:33   #8
dima_beleb


 
Регистрация: 7.02.2006
Сообщений: 1,724
 
По умолчанию
to Frau Brum
у вас очень мало денег.
или Fuji s9600 или б/у кєнон 350д/400д


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:40   #9
Frau Brum

 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 39
 
По умолчанию
Сколько нужно денег, для покупки зеркальной камеры новичку (не б/у)?


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:50   #10
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Frau Brum
1. Любитель. Пару лет. Минимальный
2. Интересно.
3. Люди, природа.
4. Основная цель покупки камеры – заработок на фотостоках.
5. До 3500 грн.
6. 2000 грн.
7. Готовы.

Советуйте
Заработок на фотостоках с фотографиями, на которых изображені люди, предполагает наличие письменного согласия людей на использование их фотографий в коммерческих целях. Это так, на всякий случай.

Люди - портреты или жанровые фото? Ну, в общем, не так и важно.

Главный минус здесь -это вложить 3500грн и сразу фотографировать. Я так понимаю, б\у техника в расчет не принимается?

Тогда, скорее всего, то, что посоветовал Снеговик (Никон д40 кит) не вполне пригодится. Дело в том, что технического роста этот фотоаппарат, можно считать, не предполагает вообще. Почему? Доходчиво объяснит, к примеру, GS - он является владельцем данного фотоаппарата. В двух словах: оптика почти во всех системах подразделяется на моторизованную и немоторизованную. Первая для выполнения функций автофокусировки имеет встроенный электромотор, вторая - систему шестерней, которая заканчивается чем-то похожим на шлицу шурупа на дне объектива. Эта шлица соединяется при надевании объектива на фотоаппарат со специальной "отверткой", которая приводит в действие механизм автофокуса немоторизованного объектива. Последние объективы, при прочих равных условиях, дешевле первых, иногда очень даже значительно.
Так вот: в Никонах младшей серии (любительских зеркальных камерах, к которым принадлежат Nikon D40, D60) такой "отвертки" нет, что значительно ограничивает владельца в выборе сменных дополнительных объективов по средствам. На конкретном примере: для съемки лицевых портретов необходим (чтобы не было геометрических искажений) объектив с фокусным расстоянием 100-150мм. Из моторизованной оптики здесь можно купить:

Nikkor 16-85 VR. Отличное универсальное стекло со стабилизатором. Отсюда и стоимость в 750 уе.
Nikkor 55-200 VR (цену не знаю, кто может - подскажите, плз) - с не очень хорошей резкостью, нормальной цветопередачей, но "темный", со стабилизацей дрожания рук;
Nikkor 18-200 VRII (800 у.е.) неплохой универсальный объектив, но немного дороговат, как для новичка;
Sigma 50-150 (750 у.е.) неплохой объектив, но достаточно тяжело достать по ряду причин.
Список, вобщем-то, можно продолжить, но без качественных отличий.

В то же время за 350-600 у.е. вполне можно купить немоторизованную оптику очень хорошего качества (есть также широкий выбор б\у стекол, моторизованных среди них почти нет).

Надеюсь, не сильно запутал Это был некий экскурс, показывающий, что покупать D40, D60 при возможном дальнейшем росте, нецелесообразно. Из вариантов под брендом Nikon:

1. Nikon D80 kit (порядка 1000уе), 10мегапикселей - кит дает явное преимущество по универсальности: можно снимать почти всё - от природы до студийных портретов. Естественно, платой есть не всегда удовлетворительное качество, но, для начала (и даже для продолжения) вполне ничего.

2. б\у Nikon D50 kit (порядка 500 у.е.), 6мегапикселей - еще можно найти.

Плюсы последних - поддержка почти всей оптики Nikkor и сторонних производителей (есть "отвертка")

Это была система Никон. С остальными системами мне понадобится помощь имеющих оные


    Вверх
Старый 4.08.2008, 16:55   #11
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию
Сейчас считается (да и я сам за это), что наилучший выбор для новичка - Canon EOS 350D.

В первую очередь, это обусловлено низкой стоимостью камеры (за около 500 у.е. можно найти так называемый White box фотоаппарат, т.е. по какой-то причине возвращенный на фирму новый фотоаппарат, который, после починки и юстировки, снова поступил в продажу. Некоторые считают, что это даже лучше, т.к. аппарат проходит контроль, зачастую гораздо более строгий, чем перед первой попыткой продажи).

Во-вторых, у 350д поистине хорошая матрица. Хотя и некоторые ругают его за эргономику, мне особых неудобств эксплуатация камеры не доставляла. Единственный минус - это мелкий дополнительный экранчик, который отображает параметры съемки и достаточно мелкий по теперешним меркам основной экран.

Для новичка главный минус системы Canon (что, в свою очередь, есть огромным плюсом для профессионалов, которые работают на этой системе) - это отсутствие дешевых неплохих объективов. Как говорит очень объективный и уважаемый форумчанин (профессионал) "Оптика у Canon начинается с 24-105 L" (1000 у.е.)

Можно, конечно же, пытаться и искать, но, как показывает опыт, каждый любитель, купивший Canon, мечтает об Lке.

Наличие L-стекол (объективы с пометкой "L" и красной полосочкой по ободку) одновременно делает систему Canon максимально прозрачной и понятной. Если хочешь хорошие снимки - покупай L-стекло. Ты начинающий - фактически копи на L-стекло, а пока довольствуйся китом (который, кстати, достаточно слаб, один из самых слабых во всех системах, но неплох на самом широком угле) и "полтиником" (объективом с фокусным расстоянием 50мм, сравнительно дешевый объектив)

Кроме Canon EOS 350D, сейчас на рынке есть Canon EOS 400D (800 у.е.) и Canon EOS 450D


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:05   #12
krasniy


 
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: ЖВ
Сообщений: 1,088
 
По умолчанию
ну на портрете (или других статических композициях) можно и без АФ думаю обойтись =)

вопрос об использовании сменной оптики нужно добавить


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:10   #13
gs


 
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,853
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от krasniy
ну на портрете (или других статических композициях) можно и без АФ думаю обойтись =)
НЕЕЕЕТ!


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:17   #14
Снеговик


 
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,833
(093) 968-24-29
 
По умолчанию
я ж советывал как просили
Цитата:
Сообщение от Frau Brum
Хочу приобрести зеркальную, оптимальную модель среди самых дешевых


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:19   #15
krasniy


 
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: ЖВ
Сообщений: 1,088
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gs
НЕЕЕЕТ!
то есть реально без АФ в нашей жизни никуда ?!
а как-же раньше люди снимали и обходились без этого ?

я согласен, что АФ помогает очень сильно, но считать это 100% жизненно важным не считаю


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:22   #16
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию
Система Pentax (Samsung) (бытует мнение, что это одно и то же, но в разных корпусах и только. Очень похоже на правду )

Для новичка лучше системы не сыскать. Преимущества: полноценные фотоаппараты, без всяких марткетинговых ухищрений, направленных на то, чтобы "подсадить" человека на свою технику, а потом, когда он захочет большего, заставлять его менять фотоаппараты на более новые и дорогие.

(Да, забыл сказать само собой разумеющееся, но, быть может, непонятное новичку: каждая система имеет свой набор объективов, вообще говоря, неподходящий на другие системы; таким образом, она (система) вынуждает фотографа использовать только свою оптику, а, когда он обзаведется привычным для себя ее набором, ему будет лень переходить на другую систему)


Конечно же, совершенно маркетологи Пентакс отказать себе в этом не смогли: поэтому фотоаппараты из начального сегмента (дешевые) имеют достаточно неэргономичное управление (вызов функций, которые достаточно часто требуются, только через главное меню). Этим же, кстати, грешат и почти все остальные системы.

Следующее преимущество системы, как принято считать - "волшебный" объектив, который идет в комплекте с фотоаппаратом ("кит"). Пока что сей миф не подтвердился на нашем опыте, в смысле "волшебность" и "само-лучшесть", но этот кит - вполне хорошее стекло в красивом корпусе, достаточно внушительное и на первых порах его достаточно, конечно же, если не снимать портретов, крупнее плечевых.

Также, Пентакс предлагает достаточно широкий выбор оптики к своим фотоаппаратам, по вменяемым ценам (б\у от 150у.е., новые - от 450 у.е.)
Имеет легендарные стекла с пометкой Лимитед тоже с "волшебной" картинкой. В руках не держал, так что сказать ничего ни за, ни против не могу

Есть стабилизатор дрожания рук на фотоаппарате (то есть все стекла автоматически становятся стабилизированными). За небольшую плату можно купить переходник на советскую оптику м42 (Зенит), и побаловаться. Сохраняется полный функционал, кроме автофокуса, конечно же.

Пентакс новичку предлагает:

1. Pentax k100 super (600 у.е.)
2. Pentax k10 (850 у.е.)
3. Pentax k200 (?)

Самсунги дешевле вроде бы раза в 1,5, но тяжелодоставаемы.

Ложка дегтя: в начальных Пентаксах достаточно медленный автофокус (видимо, в совсем начальных, т.к. в к100 я такого не ощутил) и очень странная работа автоматики экспозиции: картинка всегда получается темной. Это громадный минус для новичка, потому как человек, который разбирается в цифровом фото, вполне может, прибегая к поправкам, сделать отличный кадр. Кроме того, пока в наших краях на официальные поставки аппаратуры Пентакс странные (читай -завышенные) цены.


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:26   #17
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от krasniy
то есть реально без АФ в нашей жизни никуда ?!
а как-же раньше люди снимали и обходились без этого ?

я согласен, что АФ помогает очень сильно, но считать это 100% жизненно важным не считаю
Без АФ жить можно, если имеешь большой светлый видоискатель с клиньями и растром, светлую оптику, предназначенную для использования на не-АФ камерах (!) и массу времени.

По личному опыту съемки в студии. На портрете важны глаза. Так вот: их абсолютно не видно при свете "пилотов" ни в цифровых зеркалках (ручаюсь за 400д, 350д, д50, д80), ни даже на пленочных (Nikon F75, Зенит Е, Зенит 122). Клинья же хоть как-то помогают, но после съемки с ними около 100 кадров хочется глаза закрыть и больше не открывать...


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:28   #18
Savage++


 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 7,502
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Frau Brum
Сколько нужно денег, для покупки зеркальной камеры новичку (не б/у)?
Минимум реально 1000 у.е. Тогда есть выбор, и достаточно широкий.


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:28   #19
cbn333

 
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 417
 
По умолчанию
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=237876&page=1
+
Sigma EF-530 Super for Nikon
~3500-3700 полноценная поворотная пыха..это незаменимая вещь)


    Вверх
Старый 4.08.2008, 17:37   #20
Nick0las


 
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,174
 
По умолчанию
Расскажу я о системе сони/минольта.
Была такая фирма минольта, делала камеры расчитаные в основном на любителей и славилась оптикой среднего ценового диапазона. Выпустила эта фирма даже две цифрозеркалки, 5D и 7D после чего их фото подразделение купила сони и стала делать зеркалки под своим брендом с тем-же байонетом. Первой была сони A100. 10мп матрица (такая-же как в никонах Д80 и Д200), стаб на матрице, полная совместимость со старыми стеклами и пыхами. Короче говоря хорошая некастрированая любительская зеркалка. Сони продалжает выпускать некоторые стекла разработки минольты, а так-же запускает в производство новые свои разработки и разработки Carl Zeiss. Продолжается производство и двух старых вспышек, хотя вскоре появляются две новые и более удобные разработки сони. Новые стекла очень хорошие но дорогие. Вспышки - как и во всех системах ~$300 за младшую, ~$400 за старшую. Позже сони обновляет линейку. Выходит новый флагман - A700. 12мп CMOS матрица, новый блок датчиков автофокуса, новый привод автофокуса, новая эргономика. Чуть позже выходят A200, A300 и A350. Все эти камеры имеют блок АФ с такими же датчиками и мотором как в A700, и эргономика очень похожа. В остальном A200 очень похожа на A100 (матрица та-же), в A300 такая же матрица и live view, а A350 полный аналог A300 за исключением новой 14мп CCD. Стоит отметить что LV в сони реализуется с помощью дополнительной матриці в видоискателе, поэтому быстрый зеркалочный автофокус работает и в режиме LV
Кит системы сони имеет чуть расширеный диапазон 18-70/3.5-5.6. Не могу назвать кит особо качественным, он не очень резкий и иногда хроматит как и все киты. Правда стабилизатор изображения на матрице работает со всеми стеклами.

Сони так-же предлагает несколько универсальных штатников на замену киту. Новый обьектив 16-105/3,5-5,6 стоит как самолет (~$650) хотя выдающимся качеством не отличается. А вот ($820) Carl Zeiss 16-80/3.5-4.5 намного его лучше, один из лучших тревел зумов, хотя тоже имеет свои маленькие недостатки.

Еще в системе есть новые и очень хорошие и дорогие полнокадровые стекла, и скоро выйдет ФФ тушка. Carl Zeiss 85/1.4 и 135/1.8 - великолепные портретники. Sony 70-200/2.8SSM отлиный моторизованый телевик для портрета и репортажа. Есть моторизованый телевик попроще: 70-300/4,5-5,6SSM. CZ 24-70/2.8 - великолепный штатник.

Из наследия минольты: макрики 50/2.8 и 100/2.8 пожалуй лучшие в своем классе. Еще есть несколько недорогих фиксов 20/2.8; 28/2.8; 50/1.4; уникальный обьектив с очень мягким бокэ Sony 135/2.8 STF е единственній в мире автофокусный обьектив системы Максутова - Sony 500/8 Reflex.

Перейдем к самому интересному для новичка: старые стекла минольты. Среди них есть такие которые великолепно работают на цифре. закупка их б/у многих пугает, хотя это делается без проблем. В Харькове есть корошо зарекомендовавшие себя продавцы, которые привезт под заказ все что попросите. И так перейдем к линзам:

Легендарная серия /4 с мягким рисунком: 24-50/4, 35-70/4 и 70-210/4 (bercan) отлично работает на цифре и имеет мягкий минольтовский рисунок. Цены на эти линзы -примерно $200,$100,$300. "Пивная банка" 70-210/4 считается очень хорошим портретником. В качестве штатного зума можно взять суперрезкий 24-85/3.5-4.5 (~$200) или более размашистый но не такой резкий 24-105/3.5-4.5 (~$350). Есть еще старое легендарное стекло 28-135/4-4,5. Отличный зум, очень резкий и с хорошим рисунком, правда весит 700грамм. Фиксы и макрики тоже стоят не очень дорого, отпишу если кого интересует. Есть еще несколько хороших телевиков: 100-200/4.5 за $100 и 100-300/4,5-5,6 APO за $350.
Есть еще куча версий 70-300, но они не очень хороши, как и бюджетніе версии 70-300 других систем, сигмы и тамрона. Еще есть совместная разработка KM и тамрона - 17-35/2,8-4 и 28-75/2,8, оба по $430 примерно. Ну а светосильный репортажный ширик 17-50 придется брать от тамрона.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Фото

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.