Правда пропадает, когда образуется культура

MinolDima

MinolDima
Статус: Offline
Реєстрація: 08.03.2011
Повідом.: 706
Правда пропадает, когда образуется культура

Можно взять любую идеологию, любую религию, любое учение. Если в корне его "ниспослание" или просто полезные для людей размышлизмы, то всё будет хорошо до тех пор, пока речь идёт только о предмете разговора, а не о тех, кто говорит. А когда сама партия становится важнее дела партии - это уже плохо, идолы не к чему, правдивое послание, наставление забывается и начинает происходить "тусовка" вокруг сказавшего.
Скорее всего именно это и было смыслом запрета изображения Аллаха и пророка его в Исламе. Но человеческая глупость ловка и исламисты этого не понимают, а не рисуют своего пророка только лишь потому, что так сказано. Если завтра окажется что рисовать можно, они изрисуют им все стены своих храмов.
Вася сказал - "делай добро".. Что из этого главное ?... Главное "делай добро", Васю надо забыть, каким бы умным и хорошим он не был - про него рассказывать не надо, ведь Вася от других ничем не отличается и если он не возводил себя в суперлюди, то тем более нужно понять что мы сами ничем не хуже Васи. Просто делай добро. Культ не нужен !!!
Абсалютно никакой ! даже самый простой ! Любая символика, любая структура, общность - порождает препятствия для распространения добра.
Секты и общества, так или иначе обеспокоены о своём существовании и они хотят "освободить" или "затянуть" людей к себе. А еще они просто не популярны в обществе, Так же как и их последователи задроты - демагоги
 
Эмм... ну стартпост логичен как сам Кэп.
А культура-то тут при чём? Вы хоть введение в культурологию почитайте, чтобы понимать о чем говорите, что такое культура и кто слово это придумал.
А-то видно, что человек хороший, но разговора не получится, так как грамотность в вопросе хромает.

О чем предмет дискуссии? Что обсуждаем? Влияние культуры на истину, или всё-же про обезличивание культа поговорим?
 
Я был бы Кэпом если бы люди в церковь не ходили и имели отвращение к любым девизам и возгласам.
Я просто хотел сказать, что если "заводы-рабочим" а "земли-крестьянам" то надо именно это и делать, а не "Ленин - Велик"
И что Иисус хотел скорее всего добра а не домики с крестиками по всему миру.
И вы же скорее всего поняли в каком контексте я сказал культура и что я имел ввиду субкультуру определённой тусовки.
 
MinolDima сказав(ла):
.. если "заводы-рабочим" а "земли-крестьянам" то надо именно это и делать, а не "Ленин - Велик".....
Натисніть, щоб розгорнути...

Откуда тогда взять "ресурсы" на содержание и обеспеченную жизнь тех кто эти механизмы внедряет? Собственно именно для этого они и внедряются, а не для того чтобы фабрики-рабочим.
 
Вася - это условный пророк который говорит дельные и полезные вещи. Будь то Иисус или Мухамед или кто по-современней, в любом случае поклонятся им нет смысла.
ffrankk сказав(ла):
Т.е. ты тоже считаешь, что вася от других ничем не отличается?( Ты ведь понял Кого он Васей обозвал?)
Натисніть, щоб розгорнути...
Вот только не надо иметь ввиду, что я Иисуса типа с гопниками и Гитлером в один ряд ставлю.

Просто поклонение действительно - акт бесмысленный, и это вовсе не "добрые дела"
 
То что Иисус сын божий - это мнение христианства. И мнение так себе - если думать о последствиях этого мнения.. Хотя чего думать ? достаточно оглянуться вокруг
 
Учения и родственники - это разные категории, хотя перед родственниками люди по несколько раз в день на коленях не стоят и руки в ритуале не складывают. Представьте что у Вас на жизненном пути встретился человек, который делом либо просто советом повлиял хорошо на вашу жизнь. Вы его запомните, вы будете ему благодарны, и фотография у Вас будет.. Но придумывать целую культуру и систему ритуалов - это слишком.. В чем будет смысл его хорошего дела, если Вы так свою жизнь угробите ? Мы так же должны воспринимать мудрецов разных времён - быть им благодарны и следовать наставлениям.
Если сейчас Иисус на небесах простите "в кайфе" от того что полным полно народу носит на шее его замученный образ, Мухаммад "тащиться" от выходок исламских экстремистов, а Гаутама просто в экстазе от отшельников и оранжевых одежд, то меня такая картинка вообще настораживает
 
MinolDima сказав(ла):
Вася сказал - "делай добро".. Что из этого главное ?... Главное "делай добро", Васю надо забыть, каким бы умным и хорошим он не был - про него рассказывать не надо, ведь Вася от других ничем не отличается и если он не возводил себя в суперлюди, то тем более нужно понять что мы сами ничем не хуже Васи. Просто делай добро. Культ не нужен !!!
Натисніть, щоб розгорнути...
культ не нужен, но нужен опыт Васин, опыт того, как реально на практике делать добро,
а то ведь в жизни нередко бывает, что слова учителя расходятся с делами ... лектор прочитал лекцию о вреде курения, вышел в коридор и закурил ... любая теория (учение) имеет силу и ценность, если подтверждается практикой ... а "Васю-демагога" не забыть нужно, а вообще слушать не нужно, если он не делает того, о чем говорит, потому что он разрушает веру слушающих в то доброе и светлое, о котором он говорит
 
MinolDima сказав(ла):
Учения и родственники - это разные категории, хотя перед родственниками люди по несколько раз в день на коленях не стоят и руки в ритуале не складывают. Представьте что у Вас на жизненном пути встретился человек, который делом либо просто советом повлиял хорошо на вашу жизнь. Вы его запомните, вы будете ему благодарны, и фотография у Вас будет.. Но придумывать целую культуру и систему ритуалов - это слишком..
Натисніть, щоб розгорнути...
Поклонение картинкам и личностям придумывают не для себя а для других. Чтобы с помощью этого поклонения решать какие то свои задачи. Кому то власть нужна, кому то деньги.
 
Well-99 сказав(ла):
Поклонение картинкам и личностям придумывают не для себя а для других. Чтобы с помощью этого поклонения решать какие то свои задачи. Кому то власть нужна, кому то деньги.
Натисніть, щоб розгорнути...

Это правда, но это другая сторона явления. Я часто слышал мнение, что в самом начале практически каждая религия смотрелась попроще и правды там было больше, и всё начиналось с учения, с пророчества, которое в оригинале было очень простое и понятное. А вот потом её уже осёдлывали жрецы-властители-комерсанты.

JunoSRX сказав(ла):
культ не нужен, но нужен опыт Васин, опыт того, как реально на практике делать добро,
а то ведь в жизни нередко бывает, что слова учителя расходятся с делами ... лектор прочитал лекцию о вреде курения, вышел в коридор и закурил ... любая теория (учение) имеет силу и ценность, если подтверждается практикой ... а "Васю-демагога" не забыть нужно, а вообще слушать не нужно, если он не делает того, о чем говорит, потому что он разрушает веру слушающих в то доброе и светлое, о котором он говорит
Натисніть, щоб розгорнути...
Это хорошо, но посмотрите на религии. Походу переборщили маленько с изучением опыта Васи.
 
Друзья! Вы обсуждаете то что давно уже выведено и классифицировано.
Это называется - этапы формирования религии. Теория Вебера.

Этапы становления религии:
- Харизматический культ. Есть лидер, есть последователи.
- Секта. Лидера может уже не быть, но между людьми устанавливаются плотные связи, есть элементы канона, порядка.
- Деноминация. Появляется профессиональное жречество, система обучения, каноны.
- Церковь. Вовлеченность в государственную власть.
 
seetoo сказав(ла):
Друзья! Вы обсуждаете то что давно уже выведено и классифицировано.
Это называется - этапы формирования религии. Теория Вебера.

Этапы становления религии:
- Харизматический культ. Есть лидер, есть последователи.
- Секта. Лидера может уже не быть, но между людьми устанавливаются плотные связи, есть элементы канона, порядка.
- Деноминация. Появляется профессиональное жречество, система обучения, каноны.
- Церковь. Вовлеченность в государственную власть.
Натисніть, щоб розгорнути...

А что имел ввиду Вебер под первым пунктом ? Он допускал что культ может быть изначально основан на праведном учении, на ниспосланном пророчестве ?
 
MinolDima сказав(ла):
А что имел ввиду Вебер под первым пунктом ? Он допускал что культ может быть изначально основан на праведном учении, на ниспосланном пророчестве ?
Натисніть, щоб розгорнути...

Немного не так.

В любой религии есть два организующих фактора.
Условно назовем их "шаман" и "священник".
"Шаман" - потому что определенный человек достигает определенного мистического личного опыта. Это никак не связано ни с какими пророчествами - только личная практика и только личный результат.
На основании этого он формирует определенные новые мировозренческие понятия. Шаман - потому что все мистические опыты - это именно шаманский опыт.

"Священик" - это человек не имеющий опыта - он просто оргинизатор. Когда набирается кучка таких организаторов - данное учение обрастает все более сложными процедурами и ритуалами. Но опыта все-равно ведь нет!

И этот перекос все более усиливается - как описывается в пунктах-этапх формирования религии.
В религии нет ничего от реального опыта и учения - а есть только куча ритуалов и мифов.
Миф - это то что религия вводит вместо реального человека. И этот миф не имеет ничего общего с человеком, чей мистический опыт стоял в основе возникновения данной религии.
Будда не имеет никакого отношения к тому что заявляется в буддизме, Исус - не имет ничего общего с христианством...... и т. д. Вот именно в мифах и создаются связи с пророчествами, сами пророчества и т. д.
 
То есть в имеющийся писаниях нет не крупицы со слов Иешуа, а только то, что тот сборщик податей писал на козлином пергаменте ?
 
MinolDima сказав(ла):
То есть в имеющийся писаниях нет не крупицы со слов Иешуа, а только то, что тот сборщик податей писал на козлином пергаменте ?
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну так кто "организаторы" христианства? :) И самое главное - какими методами организовывалось.

Ну впрочем так как это единая закономерность для всех религий - не стоит выделять христианство типа как самое "плохое". С этим же столкнется человек по ошибке найдя себе "хорошую" религию.
 
mike78 сказав(ла):
В том то и дело, что для вас Иисус, это цитата - "Иисус", Иисус в больших кавычках! он для вас и Вася, и вы не понимаете Иисуса - Слово, которое процитировать невозможно, его нужно принимать, и ни в коем случае не вносить в ковычки, в противном случае он становится "Иисус" в кавычках, что не является истинным Иисусом.

Иисус и есть Слово, вы либо принимаете Его, либо для вас это просто цитата, и вы не достигли сути.
Натисніть, щоб розгорнути...

Я понимаю о чём Вы, но я не вижу смысла в этой сакральной святости и глубоком погружении.
Во все религии (и не только религии) можно вникнуть и ощущать это на таком уровне, но это вовсе не означает что вы погружаетесь в праведное дело, это религиозная культура..
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу