Есть будущее у машин с топливными элементами?

novag

novag
Статус: Offline
Реєстрація: 07.05.2008
Повідом.: 11443
Есть будущее у машин с топливными элементами?

Увидел новость и задумался про - "Toyota прообраз серийного авто на топливных элементах 2015 года", сама статья:
"Toyota представила в Токио свой концепт автомобиля на топливных элементах - FCV. Ожидается, что серийная версия этого автомобиля выйдет в 2015 году. Топливные элементы, установленные в автомобиле, созданы по новой технологии удвоенной плотности.
Элементы, используя водород из двух баллонов высокого давления и кислород из забортного воздуха, вырабатывают электричество, выбрасывая при этом в атмосферу водяной пар. Таким образом, экологичность подобных машин равна экологичности электрического чайника - то есть 100%. Водородные баллоны расположены под днищем автомобиля и практически не «съедают» полезное пространство салона, в котором могут расположиться четыре человека.
Боковые треугольные ниши в бампере - это не развитые воздухозаборники, как можно подумать, а «концептуальная» светодиодная оптика.
Боковые треугольные ниши в бампере - это не развитые воздухозаборники, как можно подумать, а «концептуальная» светодиодная оптика.
Toyota опубликовала любопытный факт: если созданные по новой технологии топливные элементы заставить работать с полной отдачей, они в течение более чем недели смогут снабжать электричеством среднестатистический японский дом! Что касается баллонов с водородом, то одной заправки хватает на 500 километров, а перезаправка происходит за 3 минуты - время явно меньшее, чем для перезарядки электромобиля... Кроме того, высокопрочные баллоны с водородом и надёжно защищённые топливные элементы могут оказаться более безопасным источником энергии, чем аккумуляторы электромобиля, повреждение которых даже в премиальном Tesla Model S может стать причиной возникновения пожара.
Автор: Иннокентий Кишкурно"

Так вот что лучше аккумуляторы или эти топливные элементы?
п.с. машину хочется, а тут такая новость.
 
Сколько будет стоить водород?
Сколько надо будет спалить угля и газа что бы его добыть из воды?
Сколько будет стоить переоборудование хотя бы одной колонки на заправке под водород?(там кстати не так все просто, шланг подключается абсолютно гермитично и меры безопастности очень высокие - Гиндербург на водороде горел аки ясно солнышко)
Что будет с природой когда в нее будет сливаться из выхлопных труб тонны дистиллированной (мертвой) воды? А как в городе - прямо на дорогу? летом ладно, а зимой делаем каток? А в -30?
Тесла решит проблемы с возгоранием. Это "первая ласточка". самое начало, ее можно зарядить на половину за 20 минут (выпить чашечку кофе). На любой заправке поставить в стороне 2-3 аппарата экспресс-зарядки плевое дело. Ближайшее будущее за батарейками.
 
На водороде уже перемещались в свое время. Кто согласится возить с собой 2 бомбы под днищем?

lWaCB1hUZkc
 
Прекрасный сказав(ла):
Сколько будет стоить водород?
Сколько надо будет спалить угля и газа что бы его добыть из воды?
Сколько будет стоить переоборудование хотя бы одной колонки на заправке под водород?(там кстати не так все просто, шланг подключается абсолютно гермитично и меры безопастности очень высокие - Гиндербург на водороде горел аки ясно солнышко)
Что будет с природой когда в нее будет сливаться из выхлопных труб тонны дистиллированной (мертвой) воды? А как в городе - прямо на дорогу? летом ладно, а зимой делаем каток? А в -30?
Тесла решит проблемы с возгоранием. Это "первая ласточка". самое начало, ее можно зарядить на половину за 20 минут (выпить чашечку кофе). На любой заправке поставить в стороне 2-3 аппарата экспресс-зарядки плевое дело. Ближайшее будущее за батарейками.
Натисніть, щоб розгорнути...

2 не дешевле бензина так точно себестоимость тут не при чем будут цену держать синдикаты

3 нисколько надо только электричество ас могет газом углем невыгодно

4 насрать это прибыль и не малая

5 резервуар может быть и в машине дабы не делать каток



по поводу бомб и тд и тп на тот момент когда балон разрушится водителю уже будет все равно он погибнет раньше потому как для этого нужна охрененная сила в дтп попадали кучи машин с метаном ничего не взрывалось даже когда они полностью выгорали

топливный же бак лично я умудрился разрушить неаккуратно съехав с тротуара во дворе
 
Останнє редагування:
[quote="Прекрасный;]41300950"А как в городе - прямо на дорогу? летом ладно, а зимой делаем каток?[/quote]
А сейчас выхлоп у тебя кусочками выпадает из выхлопной трубы?
Сделают теплоизолированную короткую выхлопную трубу, чтобы в ней не образовывалось много конденсата и всё выходило в виде пара.
[quote="Прекрасный;]Что будет с природой когда в нее будет сливаться из выхлопных труб тонны дистиллированной (мертвой) воды?
[/quote]
Чай завариваешь в противогазе? А то же из чайника идёт смертельно опасный чистый пар :D
 
Marsikus сказав(ла):
А то же из чайника идёт смертельно опасный чистый пар
Натисніть, щоб розгорнути...
цветочек на окне полей дистилятом. поймешь о чем я говорю.



capt.America сказав(ла):
А батарейки безвредны, не так ли?
Натисніть, щоб розгорнути...
Нет, литий надо добыть, перевезти в китай на корабле, сделать батарейки, опять на корабле отвезти в США где потроят новую Теслу. Эектричество тоже тоже не хомячки на тренажерах вырабатывают на хомякоэлектростанции. Все дело в суммарном КПД -где меньше энергозатраты на момент начала поездки.

электромобиль интересен тем что его можно заряжать дома. У опель Ампера пробег на аккумуляторах всего 60 км. Но этого достаточно на работу и домой, даже хватит в Караван заехать :) А на дальняк - на бензине 4 литра на 100 вроде как.



Enclave_east сказав(ла):
4 насрать это прибыль и не малая
Натисніть, щоб розгорнути...
Давай, насри. Купи в 15 году себе и сри со всей дури. Ори и возмущайся , почему на заправке нет водорода, ведь прибыль охеретительная...с одной машины на весь Харьков. лет 20 ждать надо пока построят , нужен резервуар для хранения сжиженного водорода, оборудование для эксплуатации и тд. короче это мертворожденное дитё. Проще поставить розетку. Всего лишь мощность тока другая для быстрого заряда. Оборудование дешевле в тысячу раз.
 
Останнє редагування:
Прекрасный сказав(ла):
Всего лишь мощность тока другая для быстрого заряда.
Натисніть, щоб розгорнути...
нихуясебе "всего лишь" блядь да это просто оебенительная проблема
не говоря уж о... даже сейчас на бензе заезжаешь на заправку и частенько сталкиваешься с тем, что ждешь одну-две машины, а представь шо будет когда эти машины будут стоять по 20мин, при этом проезжать не 500-600км, а всего 150км и опять на заправку???
про заправку дома уже тоже обсуждали...
 
Прекрасный сказав(ла):
Сколько будет стоить водород?
Сколько надо будет спалить угля и газа что бы его добыть из воды?
Сколько будет стоить переоборудование хотя бы одной колонки на заправке под водород?(там кстати не так все просто, шланг подключается абсолютно гермитично и меры безопастности очень высокие - Гиндербург на водороде горел аки ясно солнышко)
Что будет с природой когда в нее будет сливаться из выхлопных труб тонны дистиллированной (мертвой) воды? А как в городе - прямо на дорогу? летом ладно, а зимой делаем каток? А в -30?
Тесла решит проблемы с возгоранием. Это "первая ласточка". самое начало, ее можно зарядить на половину за 20 минут (выпить чашечку кофе). На любой заправке поставить в стороне 2-3 аппарата экспресс-зарядки плевое дело. Ближайшее будущее за батарейками.
Натисніть, щоб розгорнути...

Думаю сегодня, завтра, послезавтра этого всего не случится, но как одно из альтернативных видов энергии будут использовать, установки для заправок понастроят когда придавит.
Метан же научились использовать, а там бомбы еще с тем давлением. На мощных электростанциях (генераторы мощностью более 60 МВт) охлаждают водородом и не один десяток лет и не думают от них отказываться.
Думаю да, одна из технологий будущего.
Аккумуляторные батареи чтоб зарядить необходимо сжечь топливо на эл. станциях, не забываем. Окружающая среда - как и где утилизируются аккумуляторы отработавшие свое.
 
У аккумуляторов есть один большой недостаток, при морозе они теряют емкость навсегда, то есть у нас зимой и когда холодно ездить не получится!
 
Я тут себе недавно поставил топливную ячейку, для пропана. Для метана ячейка пока невыгодна, хотя очень перспективная в будущем.
 
novag сказав(ла):
Увидел новость и задумался про - "Toyota прообраз серийного авто на топливных элементах 2015 года",
Натисніть, щоб розгорнути...

Забыли прикрепить фото

p03_g.jpg


По теме:
Пока ни о чем.

О чем будет ясно когда будет известна:
- стоимость километра пробега на таком топливе,
- стоимость авто,
- сервиса,
- ресурс,
- доступность топлива
- безопасность.

Это как минимум.

Ну и еще стоит учитывать что серийные электрокары есть уже сейчас, и они куда интереснее водородных. Но отсутствие "зарядок", время зарядки, и стоимость самого авто пока делает его не привлекательным вообще.
 
Firebird_V8 сказав(ла):
Забыли прикрепить фото


По теме:
Пока ни о чем.

О чем будет ясно когда будет известна:
- стоимость километра пробега на таком топливе,
- стоимость авто,
- сервиса,
- ресурс,
- доступность топлива
- безопасность.

Это как минимум.

Ну и еще стоит учитывать что серийные электрокары есть уже сейчас, и они куда интереснее водородных. Но отсутствие "зарядок", время зарядки, и стоимость самого авто пока делает его не привлекательным вообще.
Натисніть, щоб розгорнути...

никуда от этих технологий не денутся, про аккумуляторы забудут.

Буквально дня два назад смотрел передачу о полтавском мужике, который в 20-х годах думал и разрабатывал полеты на луну, на него смотрели как на идиота, а потом НАСА по его методике высадилась на луну.

Сланцевый газ раньше тоже мистикой казался, ниче, даже в Украину добрались технологии.

А вот аккумуляторы отойдут как дорогая и не окупающая себя затея и забудьте, что электричество экологически чистый вид энергии, если только не с атомной станции, да более экологичней чем двигатель внутреннего сгорания, но говорить о чистом виде энергии не приходится, включая и гидростанции.
 
Владимир28 сказав(ла):
А вот аккумуляторы отойдут как дорогая и не окупающая себя затея и забудьте, что электричество экологически чистый вид энергии, если только не с атомной станции, да более экологичней чем двигатель внутреннего сгорания, но говорить о чистом виде энергии не приходится, включая и гидростанции.
Натисніть, щоб розгорнути...

А водород - в кране набрать можно? :D

А что будет если на салтовке подожгут машину мажора с водородом?
А если ДТП и утечка?

Транспортировка водорода на АЗС?
Да и еще не известно какие трудности будут у самого двигателя, его ресурс и обслуживание.

Электрокар - самое простое конструктивное решение и самое безопасное.
Пока проблема только в аккумах. Но и на мобилки когда то были проблемы с аккумами ;) И FHD дисплей вообще казался конструктивно не реализуемым ;)

Пока есть нефть подавляющее большинство транспорта будет с ДВС на бензине\дизеле.
Когда нефть закончится, пройдет еще лет 30-40. Тогда технологии будут совсем иные.
 
Firebird_V8 сказав(ла):
А водород - в кране набрать можно? :D

А что будет если на салтовке подожгут машину мажора с водородом?
А если ДТП и утечка?

Транспортировка водорода на АЗС?
Да и еще не известно какие трудности будут у самого двигателя, его ресурс и обслуживание.

Электрокар - самое простое конструктивное решение и самое безопасное.
Пока проблема только в аккумах. Но и на мобилки когда то были проблемы с аккумами ;) И FHD дисплей вообще казался конструктивно не реализуемым ;)

Пока есть нефть подавляющее большинство транспорта будет с ДВС на бензине\дизеле.
Когда нефть закончится, пройдет еще лет 30-40. Тогда технологии будут совсем иные.
Натисніть, щоб розгорнути...

красным ключевое, на сколько я знаю транспортировка и есть большая проблема.

Ты знаешь я когда прохожу мимо водородной станции и емкостями с водородом на электростанциях почему-то кирпичей не накладываю.

Практика показывает, что газ в квартире тоже очень опасно, взрываются целые дома, причина по.уестическое отношение. Кто в квартирах живет знает, та и у вас думаю та же ситуация, газовики приходят проверять вытяжки, но никто и не смотрит эти самые вытяжки, просят расписаться и все. А когда последний раз или вообще за эксплуатацию домов чистили, проверяли эти вытяжные системы, а я летом когда делал ремонт на кухне, из вытяжки вытащил крыло птицы засохшее.
Научатся его и транспортировать и использовать.
 
Владимир28 сказав(ла):
Ты знаешь я когда прохожу мимо водородной станции и емкостями с водородом на электростанциях почему-то кирпичей не накладываю.
Натисніть, щоб розгорнути...

Я и возле ЗАЭС тоже не очковал, а вот под капотом от реактора огнеупорными бы клал :D

Самое оно - авто с микро реактором. Но сука опасно!
Водород - даже ХЗ. Плохо знаком с его свойствами, но подсознательно боюсь что в авто будут проблемы с его защитой.

Ведь одно дело емкости на заводе в статике, другое :

1385020698_1707247331.gif


Аккумуляторы при ДТП максимум загрязнят локально электролитом землю.
А вот всякое "ракетное топливо" куда опаснее.
А у нас же глупый народ. + беря во внимание твои слова про газ. Представь если в водородный двигатель полезут наши кооперативные мастера, а полезут же!
Или народные умельцы начнут довешивать доп баллоны чтобы мотаться в рашку за более дешевым водородом и тп.

Короче если кратко.
Я очень рад что ведутся исследования альтернативных видов двигателей и топлива.

Но на сегодня единственно перспективными вижу электрокары.
 
Firebird_V8 сказав(ла):
Представь если в водородный двигатель полезут наши кооперативные мастера, а полезут же!
Натисніть, щоб розгорнути...
какой еще "водородный двигатель"??? это самый что ни есть электромобиль, с электродвигателем (лями), и топливными элементами вместо основных аккумуляторов
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу