Миф о автомате Калашникова

Примерно настолько же ничего общего, как между Фиат 124 и ВАЗ 2103.:іржач::іржач::іржач:

Сами б не позорились.
Аламо-крепись! Я открою тебе жуткую тайну!:eek:
Хуго Шмайсер-вор! Он стырил свой автомат у русского оружейника Фёдорова,который первый в мире,в 1913 году создал свой автомат под промежуточный патрон.Рота вооруженная этим оружием воевала в Первую мировую.Трофейный образец достался папаше Шмайсера-Луису.Единственное что сделал папаша-заменил деревянный приклад на заднюю рукоять управления огнём и завещал доработать его сыну Хуго.Медлительный Хуго возюкался с образцом до 1942 года. Вот такая страшная быль-такая же как твоя логика.:іржач:
 
А шо, в Харькове уже есть заводы по производству автоматов?:D
А ты сможешь доказать обратное с помощью того же?
Моё доказательство - грубая общая схема АК и STG в посте выше. И высшее техническое + опыт обращения с различным вооружением в разных ситуациях. Если вам обоим не ясны принципиальные различия по простым схемам, предлагайте варианты сходства отдельных узлов на ваших чертежах, свои я привел.
Если и ALAMO и GR - два гуманитария, которые вместо доказательств своих пытаются увильнуть от рассмотрения проблемы и не имеют соответствующих навыков и знаний - следовательно они слили тему, которую они же бездоказательно (по принципу "кто-то в интернете сказал") начали.
 
Аламо-крепись! Я открою тебе жуткую тайну!:eek:
Хуго Шмайсер-вор! Он стырил свой автомат у русского оружейника Фёдорова,который первый в мире,в 1913 году создал свой автомат под промежуточный патрон.Рота вооруженная этим оружием воевала в Первую мировую.Трофейный образец достался папаше Шмайсера-Луису.Единственное что сделал папаша-заменил деревянный приклад на заднюю рукоять управления огнём и завещал доработать его сыну Хуго.Медлительный Хуго возюкался с образцом до 1942 года. Вот такая страшная быль-такая же как твоя логика.:іржач:

Моё доказательство - грубая общая схема АК и STG в посте выше. И высшее техническое + опыт обращения с различным вооружением в разных ситуациях. Если вам обоим не ясны принципиальные различия по простым схемам, предлагайте варианты сходства отдельных узлов на ваших чертежах, свои я привел.
Если и ALAMO и GR - два гуманитария, которые вместо доказательств своих пытаются увильнуть от рассмотрения проблемы и не имеют соответствующих навыков и знаний - следовательно они слили тему, которую они же бездоказательно (по принципу "кто-то в интернете сказал") начали.

Слив заСЧитан.:)

Фиат 124 и ВАЗ 2103. :іржач:

П.С.

заноза, а в дыроколах ты тоже спец?:іржач:

Кстати, не подскажешь, кто создал самую мощную ракету?:rolleyes:
 
А вообще, может кто-то хочет сказать, что Сталин идиотом был?

Вот захватили в 1944-м Стг 44.
Охуенный автомат. Все в восторге. ТТХ и т.д. - выше всяких похвал.

Но, наверное, Сталин и Ко были пиздец какими принципиальными... Они выбросили Стг 44 и сказали, что фашистского им не нужно.:іржач::іржач::іржач:


Или может таки доработали и запустили в серию?:rolleyes:
 
Слив заСЧитан.:)

Фиат 124 и ВАЗ 2103. :іржач:

П.С.

заноза, а в дыроколах ты тоже спец?:іржач:

Кстати, не подскажешь, кто создал самую мощную ракету?:rolleyes:
Вот это уважаю-Аламо понял шо не прав и засчитал себе слив.Мужик...
 
Технари, еб вашу, а подробнее с выкладками, доказать можете, что АК - оригинал?
Если спиздели практически все, то почему не могли спиздеть АК?
 
Вот это уважаю-Аламо понял шо не прав и засчитал себе слив.Мужик...

Да ты стрелки не переводи.

Так таки что, Галил - значицццца клон АК 47:

Посилання видалено

А вот АК 47 ну нихуя не клон Стг 44:

picture%5C39254902844.jpg




Котешок, попробуй доказать, что ВАЗ 2103 - исключительно самостоятельная советская разработка. Шансов не меньше.
 
Технари, еб вашу, а подробнее с выкладками, доказать можете, что АК - оригинал?
Если спиздели практически все, то почему не могли спиздеть АК?

Оне тебе ща расскажут, что там нарезку в другую сторону, поэтому АК - исключительно самостоятельная советская разработка.:іржач:
 
А то шо Хьюго Шмайссер работал в Технической Комиссии РККА - это хуйня полная и значения не имеет.
 
Попробуй теперь рассказать, что Су 27 ну ни раз не спизженный Ф 15.:іржач::іржач::іржач:

Ты опять попутал. ф15 появился после того как, один ушлепок угнал миг 25 в японию. и его там до винтика разобрали американцы.
 
Ты опять попутал. ф15 появился после того как, один ушлепок угнал миг 25 в японию. и его там до винтика разобрали американцы.

Ф 15 совершил первый полет в 1972-м.

Миг 25 угнали в Японию в 1976-м.

Иди бисера покушай.:D:D:D


Мля... неужто все фофудьеносцы такие дурачки...
 
Уважаемые флудеры ALAMO и GR, хоть вы и затеяли тему про унижение Михайла Тимофеича и многих солдат, конструкторов и т.д. после того, как вы слили в теме про чертежи, я всё равно протягиваю вам руку помощи и выкладываю ссылки на подробные (детальные) чертежи АК-47.
Посилання видалено Открывать в автокаде (если знаете что это такое)
Посилання видалено

Я, к сожалению, не знаю, доступны вам знания по английскому языку, но сходите-ка на форум Посилання видалено - там всё посвящено АК-47. Посмотрите, поинтересуйтесь. Возможно, понравится в деталях разбираться.

Теперь ваш черед сделать вклад в эту тему - с вас детальные чертежи STG-44.
Я пока нашел только вот что
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

Моё заключение, исходя из этих чертежей - сходство в дизайне и концепции применения. Отличия в механике существенные: спусковой механизм, газоотвод (см. на последний чертёж STG-44 - там особенно видно), структура ствольной коробки.
Теперь ваш ход и доказательства.

Ф 15 совершил первый полет в 1972-м.
Тут я с Вами, ALAMO, согласен полностью. Насчёт копирования F-15 c нашего МиГ 25 - это полный маразм, F-15 был разработан с нуля, получился весьма неплох, это заставило наших тормозов модернизировать МиГ 25 до состояния МиГ-25ПДС и до МиГ 31, который, имхо - лучший перехватчик в мире при надлежащем оснащении электроникой, нормальным радаром и нормальными ракетами, а не как сейчас.
 
Останнє редагування:
Советский хуй - самый хуистый хуй из хуйов.. и пусть он мал, зато в каске!:іржач:
001032dr.jpg
 
А то шо Хьюго Шмайссер работал в Технической Комиссии РККА - это хуйня полная и значения не имеет.
Значит насчет автомата Федорова ты согласен,аргументов нет.И опять ты смело признал свои ошибки!!:eek:
Ух!!!
Кстати-истребитель И-17 который Туполев разработал в 1935 году вельми похож на более позднии Мессершмидт и Спитфайр.Поскольку я всякую херню не утверждаю,то запишем-по мнению Аламо немцы сп...ли свои истребители у Туполева. А винтовка Мосина принята на вооружение в 1892 году,винтовка Маузера в 1898-ом. Ты их отличишь друг от друга?Ужас! Маузер спер свою винтовку у Мосина!
Короче-если взялся муйню городить,иди в своем стенобо...,э...упорстве до логического конца.
 
Останнє редагування:
А винтовка Мосина принята на вооружение в 1892 году,винтовка Маузера в 1898-ом. Ты их отличишь друг от друга?Ужас! Маузер спер свою винтовку у Мосина!
В танках вообще смешнее. У немцев была своя самобытная школа танкостроения, но, когда началась война, оказалось, что в рядах СА воюют не только американские засланцы концепции high speed, но и вполне наши дуболомы - T-28, Т-26, T-34, КВ и даже Т-35 :yahoo:. Если не рассматривать крайне нераспространенный кумулятивный снаряд, то Т-34 и КВ - оказались не по зубам любому танку немцев вплоть до 200 метров расстояния (только на нем недопушка Pz-4 пробивала лобовую Т-34). Стали вяснять, какого. Оказалось, что бронирование намного оптимальнее сделано. Не беру конструктивные просчеты типа люка лобового т-34 и т.д., в целом, лучше.
Начали делать эффективные танки. Первым получился урод Тигр. Оптика, зенитная пушка, эргономика - великолепны. Бронирование и ходовая - хм... (У наших с ходовой ничуть не лучше было). Затем разродились полной копией Т-34 без лицензии (типа пиратская) в большинстве агрегатов, как немцы сами это понимают. Они же немцы, им комфорт нужен. Получился мегасарай Пантера, лучший средний (по их понятиям, 42 тонны- средний) танк второй мировой по пушке, бронированию, эргономике, оптике. Лобовая броня 150 мм из-за углов наклона, пушка с 400 метров пробивала ИС-2 лоб. Двигатель и ходовая - хм... Лоб Пантеры пробивал только ИС-2 или КВ-2.
Вот что значит копирование и плагиат, а вы говорите.
 
Вот ты дядюшку Сталина полюбляешь,а ведь если бы не его "гениальное" руководство у нас был бы танк в разы лучший чем Т-34.Это был неплохой танк,но не отличный-особено первые серии.Эргономика никакая-отец воевал мехводом на Т-34 и рассказывал что жутко завидовал своему приятелю водившему командирский Шерман,говорил-в той машине жить можно было.А ведь Шерман по эргономике уступал Пантере.Так вот- в 1936 году в СССР был создан танк Т-29,он был просторен,отлично бронирован и вооружен,электрифицированный поворот башни,поворотный полик который вновь на наших танках появился только в середине 50-х,балансировка прицельной оси орудия,подвеска Кристи.При желании-без проблем переформатировался под 85мм пушку (причем зенитную,гораздо мощьнее танковой 40-х годов).Короче-к концу 30х мы могли иметь свою Пантеру (без её недостатков),и хорошо отработанную,вместо сырого,тесного Т-34.Но...,в 1937 году был арестован создатель танка Цейц,одновременно волна арестов снесла разработчиков артсамоходов,самолетов,ракетчиков,связистов (в момент разработки ультракоротковолновой связи и принципов локации,впервые в мире).Спрашивается-на..уя такой отэц народов который губил элиту своей военной науки и техники?
 
Вот ты дядюшку Сталина полюбляешь,а ведь если бы не его "гениальное" руководство у нас был бы танк в разы лучший чем Т-34.
Так вот- в 1936 году в СССР был создан танк Т-29,

Короче-к концу 30х мы могли иметь свою Пантеру (без её недостатков),

Спрашивается-на..уя такой отэц народов который губил элиту своей военной науки и техники?
Шото ты, котик, не то мяукаешь. Это многобашенное убоище и есть "вундерваффен"??
Даю цитату и ссылку.

Описание конструкции

Далее приведено устройство эталонного танка Т-29.

[править] Корпус
Проекции эталонного танка Т-29 с пушкой ПС-3

Т-29 представлял из себя трехбашенный танк, аналогичный по компоновке танку Т-28. Однако корпус претерпел ряд изменений, в частности, стал несколько шире (на 350 мм) и выше (на 200 мм), что произошло за счет размещения элементов подвески внутри бронекорпуса. Кроме того, произошли мелкие изменения конфигурации ряда элементов. Корпус сваривался из катаных бронелистов толщиной от 10 до 30 мм.

[править] Башни

Главная башня кругового вращения по конструкции была аналогична башне артиллерийского танка Т-26-4 с увеличенным на 100 мм диаметром погона. В передней части башни в маске на цапфах размещалась танковая пушка КТ-28 (были попытки разместить еще недоработанную пушку ПС-3). Справа от нее и в задней стенке башни имелись независимые шаровые установки с пулеметами ДТ. На крышке башенного люка была предусмотрена установка зенитной турели для еще одного ДТ. Для посадки и высадки экипажа главная башня имела два поворотных люка в крыше и один (прямоугольной формы) — в кормовом бронелисте.

Малые башни по конструкции повторяли башни Т-28 и вооружались одним пулеметом ДТ в шаровой установке каждая. Сектор вращения составлял 165°.

[править] Вооружение

В качестве главного вооружения использовалась универсальная танковая пушка ПС-3, установленная в главной башне (рассматривались варианты вооружения танка пушкой КТ-28 образца 1927/32 года). Впоследствии вместо пушки ПС-3 была установлена танковая пушка Л-10.

Вспомогательное вооружение состояло из состояло из четырёх 7,62-мм пулемётов ДТ, расположенных в шаровых установках (в передней и задней частях главной башни и в пулеметных башнях). Еще один пулемет ДТ мог располагаться на турельной установке на люке главной башни.

Боекомплект состоял из 67 унитарных выстрелов к пушке и 6615 патронов к пулемётам (105 магазинов по 63 патрона в каждом).

[править] Двигатель и трансмиссия

В качестве силовой установки использовался V-образный авиационный карбюраторный двигатель М-17Т или М-17Ф водяного охлаждения мощностью 500 л.с. с двумя двойными карбюраторами «Зенит» КД-1. Пуск двигателя производился с помощью электростартера «Бош» мощностью 6 л.с. (4,4 кВт) и сжатого воздуха. В системе зажигания использовались два магнето «Сцинтилла». Для облегчения пуска двигателя использовалось пусковое магнето «Бош». Емкость топливных баков составляла 600 л, что обеспечивало запас хода по шоссе на колесном ходу — 300 км, на гусеничном ходу — 200 км.

Трансмиссия была аналогична трансмиссии танка Т-28 и состояла из главного фрикциона сухого трения, пятискоростной коробки перемены передач (пять передач вперед, одна — назад), многодисковых сухих бортовых фрикционов и двухрядных бортовых передач с ленточными тормозами. В качестве механизма поворота при движении на колесном ходу использовался простой дифференциал.

[править] Ходовая часть
Эталонный образец танка Т-29, перевооруженный пушкой Л-10, на гусеничном ходу. 1938 год.

Ходовая часть применительно к одному борту состояла из четырех обрезиненых опорных катков большого диаметра. При движении на колесном ходу три пары задних опорных катков были ведущими, передняя — управляемой. При движении на гусеничном ходу гусеница приводилась в движение ведущим колесом заднего расположения. Впереди располагался ленивец с винтовым механизмом натяжения. Также имелось три поддерживающих ролика. В ходовой части применялаь индивидуальная подвеска системы Кристи со спиральными пружинами.

Мелкозвенчатые гусеницы цевочного зацепления шириной 500 мм обеспечивали танку высокую проходимость.

Интересно, что скорости движения машины на гусеничном и колесном ходу были по возможности сближены. Такое сближение скоростей (синхронизация) было сделано специально для возможного комбинированного применения движителей (в этом случае можно было двигаться, используя с одной стороны гусеничный, а с другой — колёсный движитель).

[править] Средства наблюдения и связи

Как и у Т-28, средства наблюдения танка Т-29 представляли собой простые смотровые щели (по одной по бортам главной башни, по внешним бортам пулемётных башен и в крышке люка механика-водителя), закрытые с внутренней стороны сменным триплексным стеклоблоком, обеспечивавшим защиту от пуль, осколков снарядов и брызг свинца при обстреле бронебойными пулями. Командир танка также располагал перископическим панорамным прибором наблюдения ПТК, защищенным бронеколпаком.

На танке Т-29 устанавливались радиостанция 71-ТК-1 и внутреннее переговорное устройство СПУ-7-Р.

[править] Электрооборудование

Электрооборудование танка выполнено по однопроводной схеме. Напряжение бортовой сети составляло 12 В. В качестве источников электроэнергии использовались четыре аккумуляторных батареи 6СТА-6 или 6СТА-9 напряжением 12 В, ёмкостью 144 А·ч и 96 А·ч соответственно, а также динамо-генератор «Сцинтилла» мощностью 1000 Вт, напряжением 12 В.

[править] Эксплуатация и боевое применение

Достоверных сведений о боевом применении трех изготовленных образцов Т-29 нет.

Т-29-4 был передан на полигон в Кубинке, где находился до начала Великой Отечественной войны. Осенью 1941 года он был передан в состав 22-й танковой бригады. Что было с ним потом — неизвестно.

Т-29-5 был разобран в 1938 году.

Эталонный Т-29 в том же году был перевооружен пушкой Л-10. После начала советско-финской войны этот танк был отремонтирован и 13 февраля 1940 года «убыл в распоряжение АБТВ 13-й армии». Однако о боевом применении танка ничего не известно, равно, как и о его дальнейшей судьбе.

[править] Оценка машины
Танк Т-29-4 на колесном ходу. Лето 1935 года.

Несомненно, Т-29 был оригинальной машиной, на которой был применен ряд интересных технических решений. Привод на три оси позволил значительно увеличить динамические характеристики машины, а мощное вооружение наряду с броней, надежно защищавшей от пуль и осколков снарядов, делало Т-29 весьма перспективным танком.

Но вместе с тем танк имел множество недостатков, в частности, колесно-гусеничный движитель сильно усложнял его конструкцию, что приводило к трудностям в производстве и эксплуатации. Кроме того, танку были присущи все недостатки многобашенной схемы, такие, как невозможность увеличения бронирования и сложность производства самого корпуса.

Однако, принимая во внимание вес танка, калибр артиллерийского вооружения и скорость движения на гусеницах, нельзя не признать созданный в 1936 году танк Т-29 одной из важных ступеней на пути поиска нового типа среднего танка, который в конечном итоге завершился созданием легендарного Т-34.
Посилання видалено
 
Убоище?Эх-не разбираешься ты в колбасных обрезках.
Смотришь-а не видишь.Понятно,в том виде в каком он вышел на полигон танк не годился-особенно пока не переведен на чисто гусеничный ход.Но какие концепции были в нем заложены! Впевые на среднем танке революционная подвеска Кристи,а не тихоходные сдвоенные балансиры,более прогрессивная форма,зенитный пулемет на крыше, а то что бортовые пулеметы в отдельных башенках может быть и хорошо,пулемет на Т-34 из за неудобства наведения и больших мертвых зон слабо помогал при самообороне,а из башенок,при желании,можно вести даже зенитный огонь.А теперь вспомни как страдали наши танки от юнкерсов.Главное-он был заведомо переразмерен,что было впоследствии применено на Центуреоне.Это давало не только простор экипажу,но и позволило англичанам без проблем,прямо на конвейере ставить все более и более мощное вооружение.Результат-Центурион один из лучших танков ХХ века.
А ты говоришь-мяукаю...
 
Вот ты дядюшку Сталина полюбляешь,а ведь если бы не его "гениальное" руководство у нас был бы танк в разы лучший чем Т-34. Так вот- в 1936 году в СССР был создан танк Т-29,он был просторен,отлично бронирован и вооружен,электрифицированный поворот башни,поворотный полик который вновь на наших танках появился только в середине 50-х,балансировка прицельной оси орудия,подвеска Кристи.При желании-без проблем переформатировался под 85мм пушку (причем зенитную,гораздо мощьнее танковой 40-х годов).
Вот именно из-за дедушки Сталина мы вообще получили Т-34 и КВ и дальнейшее развитие танкостроения, мощную промышленность, а не многобашенных сараев-уродов на подвеске для легких танков. https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-29
У Т-29 лобовая броня 30 мм, без оптимального наклона :D.
Учиться, учиться и ещё раз учиться.
О какой 85 мм пушке шла речь в 1938 году? Хотя-бы 76 мм Л-10 зафигачили в башню и то радость случилась. Промышленность идеи горе-инженеров (см. описания КВ5, КВ-220 и т.д. с Грабинскими 107 мм длинностволками) не могла, понятно, освоить в количестве больше чем 60 штук как Т-35 было.
Кстати, см. танк Гротте ТГ, вот у кого машина-зверь вышла. 1932 год, однако. Инженер Гротте нарисовал. Мастер завода, где решили его делать сказал "№;%"!;%" и затем сказал "делай сам" :іржач:. Ну не могёт, ну никак. Американцы и немцы могли бы. Больше никто тогда в серию ТГ запустить бы не смог. Технологии и оборудование.
 
Повторяю-танк начала 30х со всеми его фичами.Но смотреть надо в корень.А в корне видны перспективы.Кстати-пушку 85мм СТАВИЛИ на опытных танках Т-28 в новой башне.
Старый опытный Цейц заложил в танке отличные заделы которые не учел Кошкин при проектировании своего танка.Ну,и зачем надо было садить на вершине конструкторской карьеры старых зубров,а потом в спешке нагонять с помощью молодых,хотя и талантливых Кошкиных,Морозовых,Лавочкиных,Яковлевых?Кстати-Цейца выпустили в начале войны.Он поработал перед смертью от истощения всего месяц,но успел заложить идеи превращения убоищьного КВ в прославленный ИС.
 
Назад
Зверху Знизу