Энергонезависимый дом. Ваше мнение.

Энергонезависимый дом. Ваше мнение.

Навеяно движением по энергосбережению за бугром. А конкретно, в штатах. Где был построен дом, который позволяет "его обитателям пользоваться всеми благами цивилизации и не платить за коммунальные услуги".

Более подробное описание

Вращаюсь в этой сфере (энергосберегающие технологии), давно поглядываю в сторону такого дома. Наводил справки, делал кое-какие запросы. Результат: построить такое у нас можно. И нужно, ИМХО. За практической реализацией дело не станет.
Даже больше. Одна крупная строительная корпорация изъявила интерес к покупке этого проекта (не отдельного дома, а всего проекта) "в сборе". Т.е. их интересует работающий дом с выполнением заявленных условий - нет подвода энергоносителей извне.
И самое интересное: поиск инвестора для строительства первого экземпляра результатов пока не принёс.

Собственно, вопрос: каковы перспективы подобного проекта у нас?
Где можно найти инвестиции для постройки пилотного варианта?
Будет ли спрос на подобное жильё? (участвуем в голосовалке)

Интересует мнение общественности вообще. Тема создана специально в разделе "Бизнес", дабы привлечь внимание инициативной и предпринимательской части аудитории ХФ.

та ну всеравно больше для хоза подходит темка

_mangust_ сказав(ла):

та ну всеравно больше для хоза подходит темка

Натисніть, щоб розгорнути...

Согласен.
Но хочется осветить бизнес сторону этого дела. Просьба оставить здесь.

smile_another сказав(ла):

Согласен.
Но хочется осветить бизнес сторону этого дела. Просьба оставить здесь.

Натисніть, щоб розгорнути...

Для Украины актуально-у нас же каждый второй держит 100 тыс. usd в трехлитровой банке, а каждый первый- миллионер...

не думаю что вложние практически окупитсо

У нас пока энергоресурсы не такие дорогие, чтобы окупить автономность данного проекта (ну, или оборудование для автономного вырабатывания этой энергии слишком дорогое). Такой дом при данных условиях не окупится никогда.

В этом году имел возможность пообщаться с преподавателем своего бывшего любимого института(ХИСИ),так вот дискуссия велась на тему "альтернативные источники энергии для эксплуатации жилого дома "!
Обсудили и технологическую часть, и экономическую.
В итоге пришли к выводу: Что пока ДОРОГО!
Окупаемость приличная и затратная часть существенная!

Хотя в перспективе ТЕМА оптимистическая!

smile_another сказав(ла):

Навеяно движением по энергосбережению за бугром. А конкретно, в штатах. Где был построен дом, который позволяет "его обитателям пользоваться всеми благами цивилизации и не платить за коммунальные услуги".

Более подробное описание

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Натисніть, щоб розгорнути...

Речь идет о воде и электроэнергии? Или имеется ввиду что-то еще?

Сходите на "Форумхаус" - пообщайтесь с теми, кто реально что-то сделал.

Для Москвы и Питера цены на подключение коммуникаций (точнее - взятки) иногда превышают коммуналку строящегося дома на десятилетия вперёд. Поэтому люди начинают задумываться.

ИМХО: Как сугубо коммерческий проект, рассматривать постройку энергоэффективного или пассивного дома пока рано. Если планируется покупка или постройка, то вполне реально сделать всё по современным требованиям. Пусть не столько в целях прямой экономии денег, а в качестве подстраховки на случай, если что-то из коммунальных услуг исчезнет.

Открою секрет для невнимательных: это всё работает на топливе дотаций. Пока кто-то хочет играться в эти игрушки... А может же, наигравшись, и передумать.

Читаем статью:
1) 100 тыс. вместо 500 тыс. Что, откуда и как — в статье молчок. Волшебство!
(Журналистам тоже жрать хочется, а ум, честь и совесть у этой эпохи не в чести.)
2) Снова прибегаем к помощи нашего маленького друга, калькулятора: из той же статьи 1500$/год-дом х 25 лет = 37500$ Профит!
(Неужели у нас уже даже калькулятором разучились пользовать строя наполеоновские планы. Или Наполеонам эти пустяки ни к чему?.. )

Техническую часть с вопросами к хранению очень неплотного газа водорода, скромно умолчанными эксплуатационно-ремонтными расходами и климатическими зонами тихо пропущу, чтобы не перегружать наполеоновскую бухгалтерию всякой глупой «высшей математикой».

Vadonchikus сказав(ла):

Речь идет о воде и электроэнергии? Или имеется ввиду что-то еще?

Натисніть, щоб розгорнути...

Хм, а прочесть статью слабо?

Речь о получении э/э для света и тепла в доме независимо от провода и тарифов ОблЭнерго, а также коммунальных служб.

Vasija сказав(ла):

Открою секрет для невнимательных: это всё работает на топливе дотаций. Пока кто-то хочет играться в эти игрушки... А может же, наигравшись, и передумать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Уважаемый, это для Вас игрушки, а всего в нескольких тысячах км отсюда - это реальность!

Vasija сказав(ла):

Читаем статью:
1) 100 тыс. вместо 500 тыс. Что, откуда и как — в статье молчок. Волшебство!

Натисніть, щоб розгорнути...

Такие подробности для сути поднятой темы пока не нужны. Потому они и опущены, дабы обывателей не перегружать цифрами и расчётами. Поданы лишь самые общие цифры.
(А насчёт разницы в стоимости первого дома и последующих, так можно предположить что большая часть расходов связана именно с новизной проекта и отсутствием опыта реализации. Ведь прокладывать дорогу через джунгли намного тяжелее, чем ехать потом по ней на авто и удивляться, а почему же её так долго строили?)

Vasija сказав(ла):

2) Снова прибегаем к помощи нашего маленького друга, калькулятора: из той же статьи 1500$/год-дом х 25 лет = 37500$ Профит!
(Неужели у нас уже даже калькулятором разучились пользовать строя наполеоновские планы. Или Наполеонам эти пустяки ни к чему?)

Натисніть, щоб розгорнути...

м-да...
поздравляю, Вам "5" по математике!

но, простите, а Вы дальше своего носа видеть способны?

тогда помогу и проведу аналогию (подобный типаж "всезнайки" проще переубедить именно таким способом). Данные округлены, зрите в корень:
а) за 10 лет проезд в маршрутке на работу и обратно = 3 грн х 2 х 250 дн х 10 = 15000 грн
б) покупка бюджетного авто + затраты на бензин (20 км) на стоимость 1 л (10 грн) = 80000 + 2 л х 10 х 250 дн. х 10 лет = 130000 грн

ТАК ПОЧЕМУ ЛЮДИ ПРЕДПОЧИТАЮТ ВСЁ ЖЕ ПОКУПАТЬ АВТО, М???

smile_another сказав(ла):

тогда помогу и проведу аналогию (подобный типаж "всезнайки" проще переубедить именно таким способом). Данные округлены, зрите в корень:
а) за 10 лет проезд в маршрутке на работу и обратно = 3 грн х 2 х 250 дн х 10 = 15000 грн
б) покупка бюджетного авто + затраты на бензин (20 км) на стоимость 1 л (10 грн) = 80000 + 2 л х 10 х 250 дн. х 10 лет = 130000 грн

ТАК ПОЧЕМУ ЛЮДИ ПРЕДПОЧИТАЮТ ВСЁ ЖЕ ПОКУПАТЬ АВТО, М???

Натисніть, щоб розгорнути...

Причём тут дом к авто? Если приплетать авто, то сравнивайте его не с маршруткой, а с такси.
Мы тут вообще-то не об этом, а о том, что проще платить за электроэнергию, чем покупать энергогенерирующее оборудование, которое за срок эксплуатации выйдет дороже, чем покупать электричество у облэнерго.

byxar сказав(ла):

Причём тут дом к авто? Если приплетать авто, то сравнивайте его не с маршруткой, а с такси.
Мы тут вообще-то не об этом, а о том, что проще платить за электроэнергию, чем покупать энергогенерирующее оборудование, которое за срок эксплуатации выйдет дороже, чем покупать электричество у облэнерго.

Натисніть, щоб розгорнути...

повторюсь, но это была аналогия. т.е. воспринимать буквально её не нужно...

smile_another сказав(ла):

Уважаемый, это для Вас игрушки, а всего в нескольких тысячах км отсюда - это реальность!

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот уж что-что, а это «игрушки» точно не для меня! Дотаций не раздаю.
(Гражданин, у Вас часом не зеркало вместо монитора? )

smile_another сказав(ла):

Такие подробности для сути поднятой темы пока не нужны. Потому они и опущены, дабы обывателей не перегружать цифрами и расчётами. Поданы лишь самые общие цифры.
(А насчёт разницы в стоимости первого дома и последующих, так можно предположить что большая часть расходов связана именно с новизной проекта и отсутствием опыта реализации. Ведь прокладывать дорогу через джунгли намного тяжелее, чем ехать потом по ней на авто и удивляться, а почему же её так долго строили?)

Натисніть, щоб розгорнути...

Подробности как раз нужны. Это ветка "Бизнес".
Для прочего есть специальные ветки, как Вы выразились — «для обывателей». («Любезно» наградив этим «милым» эпитетом уважаемых деловых людей этого форума...)

Что-то мне подсказывает, какое-то седьмое чувство, что Инвесторы Вам не позволят делать предположения. А с суровыми местными — даже чревато... Вы бы аккуратней, что ли фантазировали свои «бизнесы».

И, потом, что Вы истерите? «Мдаки-многоточия», «пятёрки-поздравления». Эта цена настолько давно устоялась (и она меня устраивает), что былой потребности в поздравлениях на этот счёт уж и в помине нет. Тем более, от случайных людей.

Вы за оценкой сюда пришли или агитацией заниматься?

Ха, да у Вас ещё и проблемы с ассоциативными связями в речи! Раз уж не в состоянии отнести фразу в разговоре к конкретной его части... Извольте, раскланяюсь.

Да, и, Vasija, поправьте корону - Вы и так снизошли до того, что отписались в теме.

Так там тепло. Там прокатит, а у нас без печки печки никуда. А вот свое электричество да, было бы хорошо.

На счет работы там и суммы денег, дотаций и т.п. Дотации у них действительно есть, и от государства и от энергетических компаний (может их государство нагнуло, а может реально не хватает на все электричества и выгодно отключить частника и подключить предприятие). Не суть важна. В южных солнечных штатах это делается на раз два и там это уже никокое не ноухау а тупо приблуда (ссистема) за 40к у.е. которая позволяет ПОЛНОСТЬЮ отключится от электричества. В общем откуда суммы в 100-500к в этой статье я не понял, хотя вот глянул дату статьи (19 января 2007 года) тогда может это и было так. Сейчас дом на 400 квадратов системы за 40к хватает с головой с учетом теплого клиамата и солнца. И даже типа можно сливать избытки энергетической компании, но тут я не уверен. С дотацияеми выходит 12 тыш с дома, но они и на эту сумму тоже берут кредит, в общем у них тама амэрыка

Ниже все ИМХО:

каковы перспективы подобного проекта у нас?

Натисніть, щоб розгорнути...

Перспективы очень хорошие, и часто дело не в цене энергоресурсов, а в стоимости подключения. У многих есть участки на которых в теории можно построить дачу или даже дом для постоянного проживания но отпугивает отсутсвие электричества/газа. Если разработать систему с хорошим цена/качество/производительность вполне можно реализовывать подобным клиентам. Плюс есть люди у которых дома стоят от 200к, и многим вполне по корману "поиграться" в автономию и потратить 10-20к у.е. чтобы летом чувствовать себя спокойно ну а зимой как повезет. Кстати если вы не знали то подогрев бассейнов в наших широтах ну очень часто уже делают за счет солнечных батарей а не за счет газо или электро котлов. Тему это освоили ну очень давно, так как бассейны нужны токо летом (если открытые), а летом солнышко есть, объем греть большой газ тратить не камильфо.

Где можно найти инвестиции для постройки пилотного варианта?

Натисніть, щоб розгорнути...

Как обычно, три F А если серьезно то свои родимые вкладывать, потому как нафиг вы инвестору нужны? Он сам такое может сделать, там много ума не надо. Да и вообще уже есть организации которые давно этим занимаются, не совсем понятно зачем вам какой-то пилотный проект? Обкатать технологию?

Будет ли спрос на подобное жильё? (участвуем в голосовалке)

Натисніть, щоб розгорнути...

Будет, выше привел потенциальных клиентов, еще можно докинуть несколько групп поразмыслив.

smile_another сказав(ла):

Согласен.
Но хочется осветить бизнес сторону этого дела. Просьба оставить здесь.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот Вам .
Бизнес этот очень рисковый. Слишком мало желающих.

Да есть у нас уже такие дома, полностью независимые

Спасибо, ALF, за конструктивный ответ.

AndyAntonov, с этим нельзя не согласиться. Но надо же с чего-то начинать?

ajj сказав(ла):

Да есть у нас уже такие дома, полностью независимые

Натисніть, щоб розгорнути...

Раз так, примеры в студию!