Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Кого Вы считаете виновным в данном ДТП?
Зайцева 800 54.42%
Дронов 9 0.61%
Оба, но больше Зайцева 517 35.17%
Оба, но больше Дронов 19 1.29%
Оба в равной степени 102 6.94%
Никто 5 0.34%
Мне всё—равно 18 1.22%
Голосовавшие: 1470. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 15.07.2018, 22:27   #59221
not local


 
Регистрация: 27.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 3,223
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Belkina Olga
Не! Пусть оба отвечают! Всем по 10!

Пострадавшая Берченко/Евтеева так и сказала. И Вита Дубовик тоже. Та и другие пострадавшие, возможно, именно так и говорят.
Я тоже не против.


    Вверх
Старый 15.07.2018, 23:05   #59222
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: одесская
Из: Ukraine
Сообщений: 19,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
Если есть вероятность, значит есть сомнения и это в пользу обвиняемого.)
Если вероятности нет, то "доказательство" является ложью или сфабриковано... так работает наука, о которой многие только отдаленно слышали.


    Вверх
Старый 15.07.2018, 23:32   #59223
not local


 
Регистрация: 27.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 3,223
 
По умолчанию
В данном случае, есть вероятность того, что данные не от ДТП, а следовательно не могут быть учтены.


    Вверх
Старый 16.07.2018, 04:22   #59224
Polar Fox


 
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 2,721
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
А этот ваш любимый хит вы и услышите в приговоре. .
С учетом, что запрашивала прокуратура и какие задачи ставила перед экспертами, мы действительно услышим то, о чем вы говорите. Для этого не обязательно быть настолько в теме, как вы. Оно ж видно, к чему идет, с самого начала. А поскольку не весь "пипл хавает", вы тут и "открываете глаза". Что ж тут непонятного? Периодически подчеркиваете, что мнение наше ни на что не повлияет. Это и так понятно. Но как-то ж надо подвести тех, чье мнение не влияет, к тому, что все справедливей некуда. А то мало ли, как отреагируют люди на эту справедливость.

Дадут одинаковый срок обоим, а то еще и признают "шар в лузу"- это вы называете правдой? Ну-ну...


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вверх
Старый 16.07.2018, 09:44   #59225
not local


 
Регистрация: 27.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 3,223
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Polar Fox
Дадут одинаковый срок обоим, а то еще и признают "шар в лузу"- это вы называете правдой? Ну-ну...
Сроки определяет Суд.
А правда лишь в том, что в трагедии виновны оба водителя.
Степень вины, каждый трактует для себя посвоему. Суд для того и разбирается во всех доказательствах, чтобы степень вины была справедливой для каждого.
Но абсолютно все согласны с тем, что вина Зайцевой первична.
Наказание ей должно быть максимальным, согласно действующему в нашей стране законодательству. Наказание Дронову, также должно соответствовать его вине.


    Вверх
Старый 16.07.2018, 10:22   #59226
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,371
 
По умолчанию
Прекрасный пример манипуляции, когда в большое количество правды подмешивается щепотка лжи и в целом делается неправильный вывод:

Правда:
Цитата:
Сообщение от not local
Сроки определяет Суд.
Ложь:
Цитата:
Сообщение от not local
А правда лишь в том, что в ТРАГЕДИИ виновны оба водителя.
Правда:
Цитата:
Сообщение от not local
Степень вины, каждый трактует для себя посвоему. Суд для того и разбирается во всех доказательствах, чтобы степень вины была справедливой для каждого.
Правда:
Цитата:
Сообщение от not local
Но абсолютно все согласны с тем, что вина Зайцевой первична.
Правда:
Цитата:
Сообщение от not local
Наказание ей должно быть максимальным, согласно действующему в нашей стране законодательству.
Ну и результат подтасовки:
Цитата:
Сообщение от not local
Наказание Дронову, также должно соответствовать его вине.
На самом деле его вины в ТРАГЕДИИ нет.


    Вверх
Старый 16.07.2018, 10:51   #59227
alex444
Админ


 
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,616
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
Мне нет разницы - сбой системы от удара это или пробуксовка на льду зимой или это поворот с радиусом 50 или 100. метров неподалеку несколько сек.назад или в прошлом году.
Я сразу написал, что нельзя принимать во внимание эти данные.
нельзя дружить с логикой, так получается? Заебательский вывод у строчащего свои опусы только в этой теме.


Искренне надеюсь, что у СУДЬИ Попраса с логическим мышлением всё в порядке (в отличие от тебя), и на "технически исправном автомобиле Лексус" (с, иксперды Бокариуса) - то, что последним зафиксировала ИСПРАВНАЯ ТЕХНИЧЕСКИ система (в момент удара о туарег) - есть именно то, что она ДОЛЖНА была зафиксировать последним, в момент ДТП.

А не то, что упорно пытаешься втюхать "общественному мнению" ты.


__________________
Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить.
----
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.
Пожаловаться на это сообщение       Вверх
Старый 16.07.2018, 10:57   #59228
alex444
Админ


 
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,616
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
И Вита Дубовик тоже
почему она так сказала - понятно. Именно такую команду "сверху" отрабатывает Харьковская облпрокуратура (к сожалению). Объективность при работе с делом заменена на "отработать то, что приказали згори". Ну и о неподкупности тоже... говорить не стОит.


__________________
Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить.
----
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.
Пожаловаться на это сообщение       Вверх
Старый 16.07.2018, 11:02   #59229
alex444
Админ


 
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,616
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
В данном случае, есть вероятность того, что данные не от ДТП, а следовательно не могут быть учтены.
а где тогда данные того момента (последнего !) когда система ОБЯЗАНА была сработать и зафиксировать данные? Прокол с логикой поясняльщика "нот локал"?

Давайте уж так.
Либо лексус был технически исправен (как утверждают Бокариусы) - но где тогда данные бортовой системы на момент ДТП, которые ОБЯЗАНЫ быть? (если принять, что последние записанные системой "тапок в пол на третьей скорости" - записаны НЕ в момент ДТП, а "где-то ранее").

Либо Лексус был технически неисправен (бортовые системы, ообеспечивающие безопасность движения, НЕ РАБОТАЛИ), и Бокариусы в акте экспертизы ЛГУТ об исправности лексуса на момент перед ДТП и в момент ДТП. ?


Фактически, автомеханик дал те данные о тех.состоянии авто и его скорости, которые Бокариусы даже НЕ УДОСУЖИЛИСЬ обнаружить и исследовать в момент своей "высококвалифицированной" экспертизы - ибо просто НЕ ЗНАЛИ о наличии таковых систем.
НО, не удосужившись даже исследовать показания "черного ящика" (ибо в акте экспертизы нет ни слова об исследовании этих данных, дабы определить - имеют они отношение к моменту ДТП или нет)- они СМЕЛО написали, что "технически невозможно определить.... ".


__________________
Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить.
----
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.
Пожаловаться на это сообщение       Вверх
Старый 16.07.2018, 11:17   #59230
Viking


 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 31,167
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
но 9 из 10 водителей(которые купили не за сало)
т.е. те, кто купил за сало говорят одно, а те, кто купил за доляры - другое.

более показательно, что у тебя и те и другие купили.
ну просто других нет в картине мира.


    Вверх
Старый 16.07.2018, 11:50   #59231
Viking


 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 31,167
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alex444
Именно такую команду "сверху" отрабатывает Харьковская облпрокуратура (к сожалению). Объективность при работе с делом заменена на "отработать то, что приказали згори".
а там разве по другому работают?


    Вверх
Старый 16.07.2018, 15:09   #59232
Polar Fox


 
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 2,721
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
В данном случае, есть вероятность того, что данные не от ДТП, а следовательно не могут быть учтены.
Надо же, какой избирательный подход к учитыванию или неучитыванию вероятности!

Есть вероятность, что Дронов убедился в безопасности.
Есть вероятность, что не убедился.
Учитываем второе, бо задача так поставлена.

Система абсолютно исправного автомобиля зафиксировала момент аварии.
Могла пошутить и хранить в памяти старые даные.
Ничего не учитываем, бо нечаянно можно усугубить- получится, что либо те, либо те врут, а надо, чтоб в унисон. Задача так поставлена.

Кстати, из любопытства пересмотрела еще раз эпизод с механиком. А ведь его попытки объяснить развернуто действительно прерывались напоминаниями про присягу, что в общем-то выглядит, как "не ляпай, чего тебя не просят, не порти дело".


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вверх
Старый 16.07.2018, 17:31   #59233
not local


 
Регистрация: 27.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 3,223
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Polar Fox
Есть вероятность, что Дронов убедился в безопасности.
Но не остановился. Хотя опасность была рядом. ("увидел Лексус на скорости 100-120 км/ч")


    Вверх
Старый 16.07.2018, 17:45   #59234
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,371
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Polar Fox
Есть вероятность, что Дронов убедился в безопасности.
Цитата:
Сообщение от not local
Но не остановился. Хотя опасность была рядом. ("увидел Лексус на скорости 100-120 км/ч")
Убедился в безопасности - это значит, шо своими органами чувств опасность не обнаружил. Радара кругового обзора насколько мне известно, у него в машине не было. Или ты опять скатываешься на "хотел проучить, наказать"?


    Вверх
Старый 16.07.2018, 17:45   #59235
not local


 
Регистрация: 27.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 3,223
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Polar Fox
Кстати, из любопытства пересмотрела еще раз эпизод с механиком. А ведь его попытки объяснить развернуто действительно прерывались напоминаниями про присягу, что в общем-то выглядит, как "не ляпай, чего тебя не просят, не порти дело".
Вот именно. Там ударение делали на угол в 32 град. и на скорость 102. Не обращая внимания на скорость 90, на фразу "автомобиль двигался без ускорения". На то, что система тормозила (ведь тормоз не нажат) левую сторону, а не правую с большим усилием (давление в тормозных цилиндрах слева - 2,35 и 1,96 мПа, а справа - 1,41 и 0,94 мПа), пытаясь повернуть автомобиль влево.

Вы еще про лаборанта послушайте. Там тоже "выдавливали из него опиата".


    Вверх
Старый 16.07.2018, 17:52   #59236
not local


 
Регистрация: 27.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 3,223
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Убедился в безопасности - это значит, шо своими органами чувств опасность не обнаружил. Радара кругового обзора насколько мне известно, у него в машине не было. Или ты опять скатываешься на "хотел проучить, наказать"?
Это ты все время подталкиваешь к своей любимой фразе "проучить". Я НИКОГДА такого не говорил. С "радаром" у него все в порядке и опасность он обнаружил, еще перед пересечением. Да вот беда, разогнался еще на желтом сигнале так, что останавливаться уж некак. Не получилось у него в одну секунду.


    Вверх
Старый 16.07.2018, 18:03   #59237
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,371
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
Это ты все время подталкиваешь к своей любимой фразе "проучить". Я НИКОГДА такого не говорил. С "радаром" у него все в порядке и опасность он обнаружил, еще перед пересечением. Да вот беда, разогнался еще на желтом сигнале так, что останавливаться уж некак. Не получилось у него в одну секунду.
Та нет, беда как-раз в разгоне заи, шо она выпрыгнула на перекрёсток как чёрт из табакерки. Это она разогналась на желтом сигнале так, шо остановиться не получилось бы и за пять секунд.


    Вверх
Старый 16.07.2018, 21:27   #59238
ВиНиПуХ

 
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: заблудился я
Из: United States
Сообщений: 826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Та нет, беда как-раз в разгоне заи, шо она выпрыгнула на перекрёсток как чёрт из табакерки. Это она разогналась на желтом сигнале так, шо остановиться не получилось бы и за пять секунд.

остановиться сучка могла и имела для этого всё что необходимо.
Но она НЕ ЗАХОТЕЛА этого делать.


    Вверх
Старый 17.07.2018, 00:13   #59239
Belkina Olga
Модератор


 
 
Регистрация: 8.09.2011
Адрес: Пушкинская
Из: Ukraine
Сообщений: 5,040
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от not local
С "радаром" у него все в порядке и опасность он обнаружил, еще перед пересечением.


__________________
Люди с рабской психологией считают свои кандалы гарантией стабильности
    Вверх
Старый 17.07.2018, 00:25   #59240
fraddy

 
 
Регистрация: 13.11.2017
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ВиНиПуХ
остановиться сучка могла и имела для этого всё что необходимо.
Но она НЕ ЗАХОТЕЛА этого делать.

Будет сидеть! Я сказал... - Г.Жеглов
---------
ст286/3 КК України.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.