Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Музыка

Старый 16.05.2009, 19:13   #1
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию Настройка гитары по темперированным интервалам .Строго БФ

Некоторые гитаристы тщетно пытаются настроить гитару по чистым интервалам (без биений). Настроив свою гитару по тюнеру или по слуху абсолютно точно на один аккорд, они вдруг обнаруживают, что на других аккордах их гитара звучит абсолютно неприемлемо. Начинающие гитаристы могут подумать, что причина кроется в недоработке конструкции гитары, хотя на самом деле все дело в неправильной темперации.
( Настройка гитары по темперированным интервалам см ниже )

Темперация...


Темперация (от лат. temperatio — правильное соотношение, соразмерность) в музыке, выравнивание интервальных отношений между ступенями звуковысотной системы. Сущность темперации состоит в небольших изменениях величины интервалов, главным образом квинт, по сравнению с их акустически точной величиной (по натуральному звукоряду). Эти изменения делают строй замкнутым, позволяют использовать все тональности и аккорды самой различной структуры, не нарушая сложившихся эстетических норм восприятия интервалов, не усложняя конструкции инструментов с фиксированной высотой звуков (типа органа, клавира, арфы). Потребность в темперации возникла в 16—18 вв. с появлением новых музыкальных форм и жанров, с развитием средств музыкальной выразительности. В применявшихся до этого пифагоровом и чистом строях имелись небольшие высотные различия между энгармоническими звуками: не совпадали по высоте друг с другом, например, звуки си-диез и до, ре-диез и ми-бемоль. Это тормозило развитие ладотональной и гармонической систем: нужно было или конструировать инструменты с несколькими десятками клавиш в октаве, или отказаться от переходов в далёкие тональности. В первых, неравномерных темперациях музыканты пытались сохранить величину большой терции такой же, как в чистом строе.
В 12-ступенном равномерно-темперированном строе все чистые квинты уменьшены на 1/12 пифагоровой коммы; от этого строй стал замкнутым, октава оказалась разделённой на 12 равных полутонов и все одноимённые интервалы стали одинаковыми по величине. Психофизиологической основой использования нового строя явилась открытая позже зонная природа звуковысотного слуха. Попытки преодолеть интонационные недостатки 12-ступенной темперации путём создания строя с 24, 36, 48, 53 и большим количеством темперированных ступеней в октаве не увенчались успехом, 12-ступенная темперация остаётся оптимальным решением проблемы строя.
Ю. Н. Рагс.


История

12-ступенный равномерно темперированный строй возник в обстановке поисков музыкальными теоретиками идеального строя. Исторически предшествующий натуральный строй имел ряд недостатков, которые исчезали с введением равномерной темперации. Исчезала комма. Появилась возможность сочинять музыку в разных тональностях, не боясь волчьих квинт.

У нового строя было много оппонентов. Новый строй нарушал строгую пропорцию интервалов, как следствие, в аккордах начали появляться небольшие биения. В глазах многих теоретиков это было посягательством на чистоту музыки. Андреас Веркмейстер утверждал, что в новом строе все тональности становились однообразными и симметричными, в то время как в старых строях из-за неравномерности темперации каждая тональность имела своё неповторимое звучание.

В качестве одного из аргументов дискуссии интересен «Хорошо темперированный клавир» И. С. Баха, сборник прелюдий и фуг во всех возможных тональностях.

Со временем равномерная темперация завоевала признание и стала фактическим стандартом.


Натуральный строй (также чистый или гармонический строй) — музыкальный строй, использующий интервалы, построенные на основе обертонов. Октава (1:2), квинта (2:3), кварта (3:4), большая терция (4:5), малая терция (5:6), большой полный тон (8:9), малый полный тон (9:10), и диатонический полутон (15:16).

В результате получается гамма абсолютно гармоничная начальному тону, но только в пределах этой тональности. И даже в пределах семиступенной гаммы есть фальшивые интервалы (Например волчья квинта d-a, возникающая в каденции C-F-G-C).

Пифагорейская волчья квинта


При использовании пифагорейского строя ступени звукоряда определялись с помощью наложенных друг на друга чистых квинт. После двенадцати шагов основной тон должен повториться. На самом деле полученный тон на пифагорейскую комму выше. В результате такой настройки последняя квинта имела ощутимый дефект.

Волчья квинта имеет следующие соотношения частот:

\frac{2^7}{\left(\frac{3}{2}\right)^{11}} = \frac{2^{18}}{3^{11}} = \frac{262144}{177147} \approx \frac{2{,}9596}{2} \approx 678{,}50\;\mathrm{Cent} .

Волчья квинта считалась сильным диссонансом, и её старались избегать при сочинении и исполнении музыки. На струнных смычковых инструментах есть возможность скорректировать интервал во время игры. Однако с массовым распространением клавишных инструментов проблема стала острой, пока не разрешилась распространением равномерно темперированного строя, в котором пифагорейская комма равномерно распределялась по всем ступеням и теряла остроту.

Среднетоновая волчья квинта

В среднетоновом строе также есть одна квинта, которую старались не использовать (чаще всего Gis-Dis), по аналогии с пифагорейским строем её тоже иногда называют волчьей квинтой. В отличие от пифагорейской эта больше натуральной и ближе к малой сексте, чем к тритону, поэтому диссонанс несколько мягче.

Соотношение частот:

\frac{\frac{64}{27} \cdot \left(\frac{81}{80}\right)^{0,75}}{\frac{25}{16}}\approx \frac{49}{32} \approx 737{,}64\;\mathrm{Cent} .

[править] Чистая квинта

Чистая квинта имеет следующие соотношения частот:

\frac{3}{2} \approx 701{,}96\;\mathrm{Cent} .

Веркмайстер, Андреас


(Перенаправлено с Андреас Веркмейстер)
Перейти к: навигация, поиск

Андреас Веркмайстер (нем. Andreas Werckmeister; 30 ноября 1645, Беннекенштайн — 26 октября 1706, Хальберштадт) — немецкий органист, композитор и музыкальный теоретик.
Содержание

* 1 Биография
* 2 Творчество
* 3 Теоретические сочинения
* 4 Признание


C 1664 г. органист в Хассельфельде, затем в Эльбингероде и с 1696 в церкви Святого Мартина в Хальберштадте.



Музыкальные сочинения Веркмайстера не сохранились, за исключением рукописи с несколькими пьесами для скрипки и basso continuo. Однако основной заслугой Веркмайстера считается введение в германский музыкальный оборот темперированного строя, взятой, по-видимому, из труда Марена Мерсенна «Всеобщая гармония» (1636), который использовал идеи, сформулированные китайским принцем династии Мин Чжу Цзай Юем в его труде 1584 года. Отношение Веркмайстера к темперированному строю не было однозначным, но его труды «Musicae mathematicae hodegus curiosus…» (1686) и «Musikalische Temperatur» (1691) оказали влияние на Иоганна Себастьяна Баха и в конечном счёте привели к созданию «Хорошо темперированного клавира». Особенностью взглядов Веркмайстера была исповедуемая им идея о фундаментальном родстве законов музыки (прежде всего, контрапункта) с законами движения небесных тел, восходящая к трудам Кеплера.

Теоретические сочинения

* Musicae mathematicae hodegus curiosus oder richtiger musicalischer Weg-Weiser (1686)
* Musicalische Temperatur (1691)
* Hypomnemata Musica (1697)
* Erweiterte und verbesserte Orgelprobe (1698)
* Die nothwendigste Anmerkungen und Regeln (1698)
* Cribum Musicum (1700)
* Harmonologia Musica (1702)
* Musicalische Paradoxal-Discourse (1707)

Вот весьма любопытная статья про настройку гитар ( отрывок )

приведу на память байку, слышанную мною от семиструнщика Юрия Кукина (речь идёт о металлических струнах):

«Первую струну настраивать надо точно. Она тонкая, высоты тона, когда прижимаешь, не меняет; верхний звук аккорда всегда хорошо слышен, он должен быть максимально точным.

Вторая струна — самая толстая, самая жёсткая. При прижимании завышается. Настраиваем её слегка ниже.

А вот третью, самую мягкую, наоборот, слегка завышаем. Басы при настройке надо чуть занижать — чем ниже бас, тем сильнее: когда их дёргаешь, они обязательно завышают тон.

Вот негры в джазе, кстати, контрабасы вообще не настраивают, а играют получше наших. Я, когда молодой был, в джазе играл, на барабанах, наслушался. Лучше негров на басу никто не играет». Непростое это дело - гитару настроить.

Настройка гитары по темперированным интервалам

Некоторые гитаристы тщетно пытаются настроить гитару по чистым интервалам (без биений). Настроив свою гитару по тюнеру или по слуху абсолютно точно на один аккорд, они вдруг обнаруживают, что на других аккордах их гитара звучит абсолютно неприемлемо. Начинающие гитаристы могут подумать, что причина кроется в недоработке конструкции гитары, хотя на самом деле все дело в неправильной темперации.

Если ваш уточненный слух привык к чистым интервалам, то вам придется смириться с компромиссом темперированных интервалов. В связи с тем, что гитара является инструментом с фиксированными ладами, ее необходимо настраивать по равномерно-темперированной системе, а не по чистым интервалам. Сущность равномерно-темперированной системы заключается в делении октавы на 12 совершенно равных по величине полутонов (теоретическое обоснование и исторические справки смотрите здесь). Те гитаристы, которые по слуху пытаются настроить гитару на ту или иную чистую аккордную форму, должны понять и привыкнуть к равномерной темперации.

Вот что это все означает для гитариста: никогда не используйте в качестве ориентира звучание флажолетов на 7-м ладу. Интервал флажолета на 7-м ладу от ноты открытой струны является чистой квинтой, а при настройке по равномерно-темперированной системе квинты должны быть немного понижены.

Флажолеты на 12-м и 5-м ладах являются чистыми октавами от нот открытых струн, поэтому именно их следует использовать для настройки гитары.

Если вы будете в точности следовать инструкции, то гитара будет настроена настолько точно, насколько ее может настроить профессионал. Если вы обладаете очень тонким относительным слухом, то после настройки сможете заметить, что одна нота в каждой форме мажорного аккорда немного завышена. Попытка подстроить струну на каком-либо из аккордов только усугубит проблему, так как звучание других аккордов станет абсолютно неприемлемым. Поэтому настройте гитару согласно инструкции и оставьте все, как есть. Вам придется натренировать свое ухо воспринимать темперированные интервалы.

Порядок настройки

Настройка 1-й и 6-й струн. Нота "Ми", открытая 1-я струна, должна звучать в унисон с флажолетом, взятом на 6-й струне, 5-м ладу. Когда обе струны настроены относительно друг друга, можно продолжить далее.

Настройка 4-й струны. Извлеките флажолет на 6-й струне, 12-м ладу. Пока звучит флажолет, подстройте 4-ю струну так, чтобы "Ми" на втором ладу этой струны звучала в унисон. Теперь у вас есть настроенные "Ми" по чистым интервалам (допустимо, так как это октавы): на открытой 1-й струне, втором ладу 4-й струны и открытой 6-й струне.

Настройка 2-й струны. Возьмите флажолет на 4-й струне, 12-м ладу. Пока звучит флажолет, подстройте 2-ю струну так, чтобы "Ре" на третьем ладу звучало в унисон. Теперь 1-я, 2-я, 4-я и 6-я струны настроены по равномерно-темперированной системе.

Настройка 3-й струны. Извлеките флажолет на 4-й струне, 12-м ладу. Пока он звучит, подстройте 3-ю струну, чтобы "Ре" на 7-м ладу звучала в унисон.

Проверка настроенных выше струн.
Извлеките флажолет на 3-й струне, 12-м ладу, и, пока он звучит, возьмите "Соль" на 1-й струне, третьем ладу. Обе ноты должны звучать в унисон. Если это не так, то вы где-то допустили ошибку. Повторите все предыдущие пункты настройки.
Если 3-я струна все еще звучит не в унисон, подстройте ее, чтобы флажолет на 12-м ладу звучал в унисон с нотой "Соль" на 1-й струне, 3-м ладу.
Не трогайте 1-ю и 4-ю струны, так как вы пытаетесь настроить 3-ю струну, а не 1-ю или 4-ю. Когда у вас будут настроены 1-я, 6-я, 4-я, 2-я и 3-я струны, можно переходить к настройке 5-й струны.

Настройка 5-й струны. Возьмите ноту "Ля" на 3-й струне, 2-й лад. Вслушайтесь в ноту и подстройте 5-ю струну, чтобы взятый на 12-м ладу этой струны флажолет звучал в унисон. Теперь все струны настроены по равномерной темперации. Любые другие подстройки недопустимы.


    Вверх
Старый 16.05.2009, 19:27   #2
protivoves


 
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Гепаград
Сообщений: 6,845
 
По умолчанию
Глупость! Если хороший инструмент и правильно выбраны струны, то гитара должна строить, или поменяй тюнер.


    Вверх
Старый 16.05.2009, 19:34   #3
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от protivoves
Глупость! Если хороший инструмент и правильно выбраны струны, то гитара должна строить, или поменяй тюнер.
Учи матчасть ,а то только скулёжь тут разводишь на форуме . ( и у чти что К тому же, гитара может строить несовершенно или просто - плохо (на "электричке" это проблема еще решается подстройкой мензуры каждой струны )
Литература

Журнал "The Guild Of American Luthiers", выпуск #45


    Вверх
Старый 16.05.2009, 19:44   #4
protivoves


 
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Гепаград
Сообщений: 6,845
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fender Bender
Учи матчасть ,а то только скулёжь тут разводишь на форуме . ( и у чти что К тому же, гитара может строить несовершенно или просто - плохо (на "электричке" это проблема еще решается подстройкой мензуры каждой струны )
Литература

Журнал "The Guild Of American Luthiers", выпуск #45
Я тебя забыл спросить, что мне делать А скулишь помоему ты! Гитара - отличный инструмент, а маленькие несовершенства её не портят.


    Вверх
Старый 16.05.2009, 19:54   #5
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от protivoves
Я тебя забыл спросить, что мне делать
Поиграй в Guitar Hero , оттянись и намечтайся всласть...( у тебя на аватарке как раз и инструмент подходящий )


    Вверх
Старый 16.05.2009, 20:00   #6
protivoves


 
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Гепаград
Сообщений: 6,845
 
По умолчанию


    Вверх
Старый 16.05.2009, 20:13   #7
keytanka


 
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kharkov-city
Сообщений: 1,730
 
По умолчанию
Тема тока началась, а вы уже поругались волчья квинта? 0_о


__________________
(\__/)
(='.' This is Bunny. Copy and paste Bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination.

http://i195.photobucket.com/albums/z.../1015231_m.gif
    Вверх
Старый 16.05.2009, 20:16   #8
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от keytanka
Тема тока началась, а вы уже поругались волчья квинта? 0_о
сучья кварта


    Вверх
Старый 17.05.2009, 00:39   #9
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Гладко писано на бумаге ,но реальность далека от формул...


    Вверх
Старый 17.05.2009, 02:23   #10
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Есть поговорка про харперов : как называеться харпер ,который точно скажет ,какую ноту он берёт ? Лжец.


    Вверх
Старый 17.05.2009, 02:36   #11
keytanka


 
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kharkov-city
Сообщений: 1,730
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lichiy
PS: для справки, цент - это одна сотая тона, а не доллара ЙуЭсЭй
вот это надо было обозначить вы начале поста, а то я уже почти начала переводить центы в гривны, шоб понять, насколько велико это отклонение


__________________
(\__/)
(='.' This is Bunny. Copy and paste Bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination.

http://i195.photobucket.com/albums/z.../1015231_m.gif
    Вверх
Старый 17.05.2009, 14:11   #12
duke_scorpion

 
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Space
Сообщений: 581
 
По умолчанию
ФЕНДЕР, хоть кто-то имеет уши, а не просто ставит пальцы)))
теперь я понял что я слышу и что мне когда-то говорил москаленко.
Приговор: народ, учите матчасть, а потом берите инструмент или лучше не берите.
ещё надо заркытьфорум - частенько тут мряюца незнанием и прочей хнёй
добавлено
кстати, не стоит играть со строем в ДО


    Вверх
Старый 17.05.2009, 16:40   #13
bugmenot


 
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 7,117
 
По умолчанию
Извините конечно, но пиздец. Волчья квинта, \frac{2^7}{\left(\frac{3}{2}\right)^{11}} = \frac{2^{18}}{3^{11}} = \frac{262144}{177147} \approx \frac{2{,}9596}{2} \approx 678{,}50\;\mathrm{Cent},
ояебу.


__________________
Полковнику никто не пишет.
    Вверх
Старый 17.05.2009, 21:02   #14
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Турбохоям и умственно отсасалым читать не рекомендуеться : многа букаф .не асилите.


Мучаются не только гитаристы но и играющие на гармониках :

Как я могу настроить свою гармонику?

Гармоники могут быть настроены вручную. Опиловка конца звуковой пластины, обращенного к заклепке понижает тон. Опиловка свободного конца - повышает. Будьте очень осторожны, если вы возьметесь за это. Не отпиливайте слишком много, поддерживайте пластину пока обрабатываете ее и используйте для проверки электронный тюнер. Весьма возможно что тон слегка понизится, когда вы начнете играть на только-что перестроенной гармонике -- BB

В современной Западной музыке имеется своеобразная сложность (если не невозможность), точной настройки и по мелодии, и по аккордам. Простая настройка нот по тюнеру (такая настройка носит название "Equal Temperament" - "Равномерной Настройки") даст неплохое звучание при исполнении мелодии, но аккорды будут звучать резко и неприятно. И наоборот - при хорошей настройке по аккордам, мелодия зазвучит мягко говоря странновато. Хроматические гармоники обычно настраиваются по "Равномерной Настройке", поступаясь аккордами, чтобы добиться наилучшего звучания в любой тональности. Для диатонических моделей не требуется, вообще говоря, возможность игры в разных тональностях, по-этому при их настройке стараются лучше согласовать аккорды.

Marine Band гармоники были первоначально настроены по "Just Intonation" (Чистой Интонации); при такой настройке мажорные аккорды звучат абсолютно чисто. Это хорошо работало для случаев исполнения соло или в сочетании с другой гармоникой (что обычно и происходит). Тонический (BLOW аккорд), доминант- и доминант-септ аккорды (1-4 DRAW, и 1-5 DRAW соответственно) звучали замечательно, и ухо быстро привыкало к особенностям мелодии, т.к. она строилась, как-никак, на чистых интервалах. Недоразумения возникли, когда эти модели все больше стали использоваться в сочетании с другими типами инструментов; так постепенно настройка стала все больше дрейфовать в сторону "Равномерной Настройки". Закончилось тем, что Marine Band так близко подошла к "Равномерной Настройке", что начали приходить жалобы, что аккорды звучат вне мелодии, фальшиво; это даже начало влиять на стиль игры блюзовых исполнителей. DRAW нота пятого отверстия сильно отличается по звучанию для "Равномерной" и "Чистой" настроек, и было замечено, что блюзовые исполнители стали менее склонны играть долгие, задушевные ноты на этом отверстии чем при настройке более, близкой к "Чистой". Появление "MS" серии гармоник предложило решение проблемы.

Marine Band и Special 20 - модели, предпочитаемые большинством традиционных исполнителей (блюзовых и не только) которые скорее всего предпочтут настройку более близкую к "Чистой Интонации", особенно на 5-ой DRAW ноте. Поэтому эти две модели, недавно были возвращены по настройке ближе к оригинальной настройке, при соблюдении некоторого компромисса, позволяющего им звучать в сочетании с другими инструментами.

MS модели настроены как Marine Band до недавнего времени - чуть ближе в целом к "Равномерной Настройке", но с той разницей, что 5 и 9 DRAW ноты настроены так, что они будут звучать хорошо в сочетании с другими инструментами, особенно в суб-доминантном аккорде в 1-ой позиции (5-6 DRAW отверстия).

Следующие диаграммы показывают относительную высоту каждой ноты стандартной Marine Band (Рихтеровской) настройки. Настройка выражена в центах (cents), единицах, используемых в большинстве кварцевых тюнеров, и показывает отклонение от "Равномерной Настройки". Это отклонение - одно и то же независимо от тональности настройки инструмент а и того, насколько близка его настройка к A-440.

Первоначальная Marine Band настройка (Чистая Интонация)
Отв. # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Blow 0 -14 +2 0 -14 +2 0 -14 +2 0

Draw +4 +2 -12 +4 -27 +6 -12 +4 -27 +6

Современная Marine Band настройка
Отв. # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Blow 0 -12 +1 0 -12 +1 0 -12 +1 0

Draw +2 +1 -11 +2 -12 +3 -11 +2 -12 +3

Настройка для MS модели
Отв. # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Blow 0 -10 +1 0 -10 +1 0 -10 +1 0

Draw +2 +1 -9 +2 +3 +3 -9 +2 +3 +3

Числа показывают отклонение в центах от определенной частоты, типа A-440 или A-442 (цент = 1/100 полу-тона).

Golden Melody модель 542 настроена, по "Равномерной Настройке". Hohner диатонические гармоники подстроены к A-442 в умеренной степени так, чтобы не спускаться ниже A-440 во всем диапазоне гармоники.

Все настройки компромиссны, так что исполнители могут поэкспериментировать с настройкой для получения расклада, наиболее полно удовлетворяющего их потребности. Я использую Английскую концертину, для аккомпанемента в некоторых мелодиях и разработал свою настройку для этой комбинации инструментов, основанную на "Meantone Temperament" настройке, другой системе настройки, использующей чистые третьи ступени мажора. Я играю больше в диезных тональностях, по-этому использую эту настройку в основном в "D". При размещении третей посередине между "Равномерной" и чистой настройками, концертина хорошо строит с другими инструментами, по крайней мере в общих тональностях, и производит приятные на слух аккорды.

Английская концертина имеет кнопки для 14 различных нот в октаве:
Ab Eb Bb F C G D

+11.5 +9.6 +7.6 +5.7 +3.8 +1.9 0

A E B F# C# G# D#

-2 -3.9 -5.8 -7.7 -9.6 -11.6 -13.5

Эта заметка становится слишком многоречивой, так что я оставлю тему приспособлений и методов для настройки на потом. Позвольте мне только ответить на вопрос относительно нот, которые звучат ниже настройки и не держат тон после подстройки. Когда звуковая пластина звучит ниже на 1/4 тона или больше, это скорее всего следствие внутренней трещины и не восстановится само по себе. Гармонику в этом случае надо восстановливать или заменять.

Всего наилучшего, Rick Epping (Hohner)


Статью цитировал без изменений .


    Вверх
Старый 17.05.2009, 23:11   #15
keytanka


 
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kharkov-city
Сообщений: 1,730
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lichiy
А зачем?
0_о


__________________
(\__/)
(='.' This is Bunny. Copy and paste Bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination.

http://i195.photobucket.com/albums/z.../1015231_m.gif
    Вверх
Старый 17.05.2009, 23:22   #16
coll2007
Уроки игры на гитаре


 
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,176
(063) 344-89-00
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fender Bender
Турбохоям и умственно отсасалым читать не рекомендуеться : многа букаф .не асилите.


Мучаются не только гитаристы но и играющие на гармониках :

Как я могу настроить свою гармонику?

Гармоники могут быть настроены вручную. Опиловка конца звуковой пластины, обращенного к заклепке понижает тон. Опиловка свободного конца - повышает. Будьте очень осторожны, если вы возьметесь за это. Не отпиливайте слишком много, поддерживайте пластину пока обрабатываете ее и используйте для проверки электронный тюнер. Весьма возможно что тон слегка понизится, когда вы начнете играть на только-что перестроенной гармонике -- BB

В современной Западной музыке имеется своеобразная сложность (если не невозможность), точной настройки и по мелодии, и по аккордам. Простая настройка нот по тюнеру (такая настройка носит название "Equal Temperament" - "Равномерной Настройки") даст неплохое звучание при исполнении мелодии, но аккорды будут звучать резко и неприятно. И наоборот - при хорошей настройке по аккордам, мелодия зазвучит мягко говоря странновато. Хроматические гармоники обычно настраиваются по "Равномерной Настройке", поступаясь аккордами, чтобы добиться наилучшего звучания в любой тональности. Для диатонических моделей не требуется, вообще говоря, возможность игры в разных тональностях, по-этому при их настройке стараются лучше согласовать аккорды.

Marine Band гармоники были первоначально настроены по "Just Intonation" (Чистой Интонации); при такой настройке мажорные аккорды звучат абсолютно чисто. Это хорошо работало для случаев исполнения соло или в сочетании с другой гармоникой (что обычно и происходит). Тонический (BLOW аккорд), доминант- и доминант-септ аккорды (1-4 DRAW, и 1-5 DRAW соответственно) звучали замечательно, и ухо быстро привыкало к особенностям мелодии, т.к. она строилась, как-никак, на чистых интервалах. Недоразумения возникли, когда эти модели все больше стали использоваться в сочетании с другими типами инструментов; так постепенно настройка стала все больше дрейфовать в сторону "Равномерной Настройки". Закончилось тем, что Marine Band так близко подошла к "Равномерной Настройке", что начали приходить жалобы, что аккорды звучат вне мелодии, фальшиво; это даже начало влиять на стиль игры блюзовых исполнителей. DRAW нота пятого отверстия сильно отличается по звучанию для "Равномерной" и "Чистой" настроек, и было замечено, что блюзовые исполнители стали менее склонны играть долгие, задушевные ноты на этом отверстии чем при настройке более, близкой к "Чистой". Появление "MS" серии гармоник предложило решение проблемы.

Marine Band и Special 20 - модели, предпочитаемые большинством традиционных исполнителей (блюзовых и не только) которые скорее всего предпочтут настройку более близкую к "Чистой Интонации", особенно на 5-ой DRAW ноте. Поэтому эти две модели, недавно были возвращены по настройке ближе к оригинальной настройке, при соблюдении некоторого компромисса, позволяющего им звучать в сочетании с другими инструментами.

MS модели настроены как Marine Band до недавнего времени - чуть ближе в целом к "Равномерной Настройке", но с той разницей, что 5 и 9 DRAW ноты настроены так, что они будут звучать хорошо в сочетании с другими инструментами, особенно в суб-доминантном аккорде в 1-ой позиции (5-6 DRAW отверстия).

Следующие диаграммы показывают относительную высоту каждой ноты стандартной Marine Band (Рихтеровской) настройки. Настройка выражена в центах (cents), единицах, используемых в большинстве кварцевых тюнеров, и показывает отклонение от "Равномерной Настройки". Это отклонение - одно и то же независимо от тональности настройки инструмент а и того, насколько близка его настройка к A-440.

Первоначальная Marine Band настройка (Чистая Интонация)
Отв. # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Blow 0 -14 +2 0 -14 +2 0 -14 +2 0

Draw +4 +2 -12 +4 -27 +6 -12 +4 -27 +6

Современная Marine Band настройка
Отв. # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Blow 0 -12 +1 0 -12 +1 0 -12 +1 0

Draw +2 +1 -11 +2 -12 +3 -11 +2 -12 +3

Настройка для MS модели
Отв. # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Blow 0 -10 +1 0 -10 +1 0 -10 +1 0

Draw +2 +1 -9 +2 +3 +3 -9 +2 +3 +3

Числа показывают отклонение в центах от определенной частоты, типа A-440 или A-442 (цент = 1/100 полу-тона).

Golden Melody модель 542 настроена, по "Равномерной Настройке". Hohner диатонические гармоники подстроены к A-442 в умеренной степени так, чтобы не спускаться ниже A-440 во всем диапазоне гармоники.

Все настройки компромиссны, так что исполнители могут поэкспериментировать с настройкой для получения расклада, наиболее полно удовлетворяющего их потребности. Я использую Английскую концертину, для аккомпанемента в некоторых мелодиях и разработал свою настройку для этой комбинации инструментов, основанную на "Meantone Temperament" настройке, другой системе настройки, использующей чистые третьи ступени мажора. Я играю больше в диезных тональностях, по-этому использую эту настройку в основном в "D". При размещении третей посередине между "Равномерной" и чистой настройками, концертина хорошо строит с другими инструментами, по крайней мере в общих тональностях, и производит приятные на слух аккорды.

Английская концертина имеет кнопки для 14 различных нот в октаве:
Ab Eb Bb F C G D

+11.5 +9.6 +7.6 +5.7 +3.8 +1.9 0

A E B F# C# G# D#

-2 -3.9 -5.8 -7.7 -9.6 -11.6 -13.5

Эта заметка становится слишком многоречивой, так что я оставлю тему приспособлений и методов для настройки на потом. Позвольте мне только ответить на вопрос относительно нот, которые звучат ниже настройки и не держат тон после подстройки. Когда звуковая пластина звучит ниже на 1/4 тона или больше, это скорее всего следствие внутренней трещины и не восстановится само по себе. Гармонику в этом случае надо восстановливать или заменять.

Всего наилучшего, Rick Epping (Hohner)


Статью цитировал без изменений .
Ты бы её прочитал и в двух словах смысл выложил, а то лом диссертацию читать.


__________________
Уроки гитары Харьков

https://vk.com/learningguitar

https://www.facebook.com/groups/341533459291542/
    Вверх
Старый 17.05.2009, 23:31   #17
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lichiy
А зачем?
0_о
Хороший вопрос.
Некоторым троллям с форума ,которым нехер делать ,и сами нифика интересного напостить не в состоянии ,иногда скучно напостой находиться в разделе Уныль-Срать -Флудить-Рыгать, можно было бы ,разумееться ,облегчить работу по прочтению.Так сказать из соображений гуманности.
Но думаеться мне ,что сработает принцип Дарвина и они перестанут разражаться своими комплексами неполноценности и займуться чем то полезным и избавят форум от "содержательных " постов типа ( o_O ^_^ )

Надеюсь доступно ?:
добавлено
Цитата:
Сообщение от coll2007
Ты бы её прочитал и в двух словах смысл выложил, а то лом диссертацию читать.
Там вначале каждой статьи и в конце есть ответ.
Добавить нечего.
Придумай какуюнить темку из трёх нот и аранжируй её минут на 40 -чем не занятие ? ( ну ладно : из 5 -ти )


    Вверх
Старый 17.05.2009, 23:35   #18
keytanka


 
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kharkov-city
Сообщений: 1,730
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fender Bender
Хороший вопрос.
Некоторым троллям с форума ,которым нехер делать ,и сами нифика интересного напостить не в состоянии ,иногда скучно напостой находиться в разделе Уныль-Срать -Флудить-Рыгать, можно было бы ,разумееться ,облегчить работу по прочтению.Так сказать из соображений гуманности.
Но думаеться мне ,что сработает принцип Дарвина и они перестанут разражаться своими комплексами неполноценности и займуться чем то полезным и избавят форум от "содержательных " постов типа ( o_O ^_^ )

Надеюсь доступно ?:
чувствую, щас Fender копипастнет заключительное слово Противовеса и закроет темку


__________________
(\__/)
(='.' This is Bunny. Copy and paste Bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination.

http://i195.photobucket.com/albums/z.../1015231_m.gif
    Вверх
Старый 17.05.2009, 23:48   #19
Fender Bender


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 4,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от keytanka
чувствую, щас Fender копипастнет заключительное слово Противовеса и закроет темку
Предчувствуя реакцию акша кал ов форума , к статьям были сразу добавлены предупреждения.
Добавлять ничего и не нужно * смайлик с ягодитсами , смайлиг яваляюсь, смайлиг класс*
Бонос ночес синьерита.


    Вверх
Старый 18.05.2009, 00:10   #20
Сахаров


 
 
Регистрация: 29.11.2004
Адрес: Харьков-Москва
Сообщений: 8,616
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fender Bender
Придумай какуюнить темку из трёх нот и аранжируй её минут на 40 -чем не занятие ? ( ну ладно : из 5 -ти )
вот не помню, кто это ляпнул в интервью. Кто-то из отечественных хитмейкеров:

- Для того, чтобы написать хорошую песню, мне нужно две ноты: одна "ля", а другая - "не ля"


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Музыка

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.