Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 17.12.2007, 17:09   #81
somdaris


 
 
Регистрация: 6.11.2006
Адрес: Kharkiv, Ukraine
Сообщений: 6,602
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Посетитель
Дело в том,что я не вижу вообще плюсов в членстве в НАТО. Есть безблоковые страны-и они неплохо себя чувствуют.
А я не вижу минусов. Есть блоковые страны, и неплохо себя чувствуют.


    Вверх
Старый 17.12.2007, 17:17   #82
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tcpip
Вы, похоже, не слышите мой вопрос. Даже если принять все, о чем Вы написали (хотя это крайне большое преувеличение, а уж ваши херои - это вообще песня), то как НАТО способно решить эти проблемы? Что, устав НАТО позволяет воевать со странами, ведущими недружественную политику по отношению к одному из членов? А неопределенность границ (кстати, какой процент?), и даже территориальные претензии - опять таки, эти вопросы должны быть решены _до_ вступления в НАТО, иначе принять в обычном порядке страну они не имеют права. А если эти вопросы будут сняты - то зачем НАТО?

так с границами и есть саботаж... не идет раша на пререговоры и все тут!!!

Так зачем воевать!!!
Просто по праву коллективной ответственности можно не так болезнено реагирывать на недружественные закидоны...

Просто их можно игнорирывать!

А шас постоянный нарряг... что там еще неадекватная Раша отчебучит, из какого договора еще выйдет?


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 17.12.2007, 17:30   #83
tcpip


 
 
Регистрация: 1.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yora_Bell
так с границами и есть саботаж... не идет раша на пререговоры и все тут!!!
И как тут НАТО поможет?

Цитата:
Сообщение от Yora_Bell
Так зачем воевать!!!
Просто по праву коллективной ответственности можно не так болезнено реагирывать на недружественные закидоны...

Просто их можно игнорирывать!

А шас постоянный нарряг... что там еще неадекватная Раша отчебучит, из какого договора еще выйдет?
А чего напрягаться сейчас? Есть ООН. Скажите откровенно, неужели Вы верите, что сейчас (учитывая отношение запада к России) она может напасть на нас, и мир на это закроет глаза?


    Вверх
Старый 17.12.2007, 17:50   #84
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yora_Bell
...что там еще неадекватная Раша отчебучит, из какого договора еще выйдет?
А вы перепутали - вы точно про Россию, а не про США, например?
Потому как из договора по ПРО вышли именно США...
Цитата:
Джордж Буш, президент США: ''Сегодня я поставил Россию в известность, о том, что Соединенные Штаты выходят из договора по ПРО от 1972 года.
[...]
Некоторые западные эксперты даже подозревают Москву в сговоре с Вашингтоном. Ведь, выходя из соглашения, США таким образом развязывают руки России, которая теперь может не соблюдать положения Договора СНВ-2, кстати, также не ратифицированного американским конгрессом.
http://www.podrobnosti.ua/society/2001/12/16/10233.html


    Вверх
Старый 17.12.2007, 18:08   #85
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,333
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yora_Bell
Послушайте... вот Вы думаете что у Росии и Украины хорошие отношения...
Что в Раше не кричат.. Это наша земля, крым наш, дОнецк наш, Луганск наш????

Раше не нравяться наши цветные революции, наши политики, наш язык, наши герои,

Да и наши границы еще не проведены!

И это дружественная политика???
Жора, наши политики не нравятси никому Наши революции не нравятся большей половине нашего населения. Ваши Шухевичи тоже половине Украины не в хуй не впились... Не надо плиз ассоциировать всю Украину с Гарантом


    Вверх
Старый 17.12.2007, 19:37   #86
Bumbarash


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Салтовка
Сообщений: 14,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Жора, наши политики не нравятси никому Наши революции не нравятся большей половине нашего населения. Ваши Шухевичи тоже половине Украины не в хуй не впились... Не надо плиз ассоциировать всю Украину с Гарантом
половины не бывают большими или меньшими...


    Вверх
Старый 17.12.2007, 19:47   #87
cheng

 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: севастополь
Сообщений: 86
 
По умолчанию
не мое,стырено

Статус русского языка давно определен. У него статус языка - lingae franko. Этот термин определяет что язык широко применяется за пределами одного государства и используется сотнями миллионов людей во многих государствах. Таких языков в мире 9: английский, французский, испанский, португальский, арабский, немецкий, китайский, хинди(урду) и русский . Этот список полный. Именно 9 а не 8 или 10. Поэтому статус русского уже выше статуса украинского. Когда до нацдементов дойдет это, то они поймут что надо уравнять русский и украинский , объвив оба языка государственными. Это подымет украинский язык потому что это приведет что хотя бы на територии Украины русский и украинский будут равны. Аминь


    Вверх
Старый 17.12.2007, 20:20   #88
olegp


 
 
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Харьковъ(б.РИ)-Toronto,On
Сообщений: 18,989
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от somdaris
А я не вижу минусов. Есть блоковые страны, и неплохо себя чувствуют.
а для нато минусы видишь в приеме стран-аутсайдеров?


__________________
От Харькова до,,, границы 87 км(с, sivanmy, a little bit was replaced without changing the meaning, spelling errors 've been fixed)
https://www.kharkovforum.com/attachm...6&d=1468173658
вот такие пошли сейчас “харьковчане\нки”
и в тему https://www.kharkovforum.com/p57504611
    Вверх
Старый 17.12.2007, 21:17   #89
Bumbarash


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Салтовка
Сообщений: 14,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от cheng
не мое,стырено

Статус русского языка давно определен. У него статус языка - lingae franko. Этот термин определяет что язык широко применяется за пределами одного государства и используется сотнями миллионов людей во многих государствах. Таких языков в мире 9: английский, французский, испанский, португальский, арабский, немецкий, китайский, хинди(урду) и русский . Этот список полный. Именно 9 а не 8 или 10. Поэтому статус русского уже выше статуса украинского. Когда до нацдементов дойдет это, то они поймут что надо уравнять русский и украинский , объвив оба языка государственными. Это подымет украинский язык потому что это приведет что хотя бы на територии Украины русский и украинский будут равны. Аминь
А еще его ОБЯЗАННЫ сделать своим вторым языком Франция, Италия, Германия, Англия, Штаты, Испания и многие другие, так как русский язык входит в какую-то там 9-ку, а также из-за того, что в этих странах много российских нелегалов проживает.... Славься великий русский язык, Путин, Медведев и Фофудья, Аминь!


    Вверх
Старый 18.12.2007, 12:32   #90
cheng

 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: севастополь
Сообщений: 86
 
По умолчанию
взято отсюда http://www.fraza.com.ua/zametki/11.09.06/28250.html

Свидомский грех
11.09.06 17:27 / комментариев: 278
Кузьма Крысак, врач реанимации (Киев)

Ссылки по теме:
Византизм, Православие и будущее Украины
Работа: Руководитель отдела Внутреннего Аудита Холдинга (Киев)

Несмотря на стоны о притеснении украинцев Империей, следует помнить, что именно украинцы и были народом - строителем Империи. Киевская Русь и её князья создали цивилизацию, которая расширилась до Тихого Океана и Аляски.

За столетия единая цивилизация может обретать разные формы, оставаясь при этом сама собой. Так что Российская Империя – продолжение Киевской Руси, несколько изменившейся применимо к сложившимся обстоятельствам. Единая цивилизация способна включать в свою орбиту новые народы, способна менять свой этнический состав, но цивилизационная матрица, при этом, остается неизменной. Так что все достижения и провалы Российской Империи – это так же и достижения и провалы цивилизации, которой дала импульс Киевская Русь.

Нечто похожее наблюдается в отношении Великобритании с США. Америка – это английская цивилизация, шагнувшая за океан. Были у них сложные периоды истории, даже повоевали за независимость. Но в основу свою Штаты продолжили английскую цивилизационную матрицу. Потому и изучают в школах английскую литературу, как собственную. Она, и правда - их собственная.

Совершенно тоже можно сказать об Украине и России. Различие в говоре, появившееся за столетия, свойственны не только нашей единой цивилизации. В Штатах есть различия в говоре северных и южных штатов. Но это не делает их принципиально враждебными. Хотя в истории южные и северные штаты лили кровь друг друга. Даже своего рода клички типа «кацап» и «хохол» имеются – «дикси» и «янки». И все же это не мешает им быть мощной единой страной.

Да. Огромен вклад украинцев и в Советскую Империю. Выходцы с Украины руководили Империей значительную часть её истории. Они были выдающимися учёными и военачальниками. Ответственность за провалы и взлеты советского периода – это равная наша ответственность с русскими и белорусами.

И тут... вдруг, получив независимость, Украина обрела совершенно новую идеологию. Эта идеология гласит, что украинцы были несчастным угнетаемым народом, который никак не мог создать своей государственности из-за происков своих злобных соседей. Создатели величайшей Империи сами себя назвали бедными родственниками. При этом слив в унитаз все достижения предков, начиная с киевских князей.

Откуда этот исторический мазохизм?

Небольшая часть единой (исходно) цивилизации надолго оказалась под влиянием чужих цивилизаций и империй. Оказалась на вторых ролях. Проявить себя не было возможности, поскольку это было в рамках чужой цивилизационной матрицы. Оставалось столетиями копить обиду и своеобразную пассионарность нереализованных. И вдруг, по стечению обстоятельств, эта часть оказалась в составе единой Украины. Естественно, накопленная пассионарность помогла жителям упомянутой отдельной части совершить рывок к власти и дала рычаги идеологического влияния. Отнеся себя к «свидомым», то есть сознательным, они смогли всем навязать свою картину мира, построенную именно на ущемленности. Их влияние на школьные программы привело к тому, что растет поколение, не относящее себя к великому имперскому народу со славными предками. Школьники с детства усваивают, что их предки – вечно угнетаемые рабы. Ну, и какой менталитет они будут иметь? С каким менталитетом будут строить независимое государство? Уже сейчас многие молодые полагают, что наша страна не самодостаточна, и потому надо уйти под защиту НАТО, поступившись независимостью. Это тот самый менталитет ущемленных.

Сегодня вырастает поколение, которое в своем сознании уже не соотносит себя с великим прошлым. Оно для них становится чужим прошлым. А их прошлое – это столетия угнетения и рабства. Таким образом «независимая» страна становится зависима ментально, на уровне подсознания. Убежден, наши «свидомые» совершают большой грех, закладывая такой взгляд на мир у всего населения страны. Грех пред Украиной.


    Вверх
Старый 18.12.2007, 14:15   #91
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Майк77
...украина не в том положении чтобы оставаться нейтральной. нет у нее ничего такого. это вам не швейцария с вековыми традициями.
а то жешь такое - уровень жизни европейский хотят люди, а поступиться чем то не хотят.. так не бывает.
Европейский уровень жизни не наступает автоматически от вступления во что угодно.
Как потопаешь, знаете ли, так и полопаешь...
А нейтральность Украины - единственный на сегодняшний день способ более-менее сносного сосуществования ЕС, США и России.
Как только одна из этих сил непропорционально усилится/ослабеет - возникнут новые проблемы, придется выстраивать новую геометрию...
Но пока нейтральность - единственный способ жить мирно.


    Вверх
Старый 20.12.2007, 15:35   #92
svin-s

 
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Отсуда
Сообщений: 387
 
По умолчанию
Никак от майдана не отойдете?


    Вверх
Старый 20.12.2007, 16:20   #93
cheng

 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: севастополь
Сообщений: 86
 
По умолчанию
какое нато,какой ес! куда народ ломится!

- Но беда в том, что уже очень скоро – в исторической перспективе почти что «завтра» - Европа исчезнет с лица земли!
И это, увы, не гипербола – это печальная действительность.
Необходимый для сохранения численности населения уровень рождаемости составляет 2.1 ребенка на одну женщину. В Ирландии он сегодня составляет 1.87, в Австрии – 1.2, так же, как в Италии. В Испании этот показатель вообще сегодня составляет 1.1. К 2050 году на 100 миллионов сократиться численность европейского населения – а большинство остальных будут пенсионерами. Европейских стран в нынешнем понимании через пятьдесят лет УЖЕ НЕ БУДЕТ…
Причем эта ситуация приобретает характер снежного кома. Еще в 1970 году доля промышленно развитых стран в населении планеты была в два раза больше, чем у мусульман: 30 к 15. В 2000 году их доля сравнялись – примерно 20 к 20. За истекшие пять лет мусульман стало больше на 20 миллионов человек, и этот рост становится геометрическим – в Сомали на каждую женщину рождается 6.91 ребенка, в Нигерии – 6.83, в Афганистане – 6.78, в Йемене – 6.75.
Мы живем в необыкновенную эпоху – в эпоху самоисчезновения тех народов, которые формировали современный мир. Уходят в прошлое англичане, немцы, французы – становой хребет европейской цивилизации; очень скоро на их месте будут жить выходцы с мусульманского Востока, и именно им и придется угождать


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто 5'nizza слушает, есть вопрос... Souljah Музыка 3 5.01.2008 17:27
Один вопрос:) Irka Главный 127 25.04.2007 11:43
Вопрос к юристам: если не платить за тепло, что будет? Econ Главный 177 14.12.2006 16:44
Вопрос : как Вы оцениваете сайты ? Burchun Главный 3 18.03.2006 21:41


Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.