Рыбалка на платных водоемах.

Рыбалка на платных водоемах.

Добрый день.
Наткнулся в сети на информацию, что арендаторы водоемов, на которых взимается плата за рыбалку, не имеют права на запрет бесплатного любительского рыболовства коренных (то есть живших в водоеме изначально) видов рыб, при условии, что коммерческие виды будут любителем выпускаться обратно в водоем.
Поскольку я рыбак, а не юрист, прошу уважаемых юристов подтвердить либо опровергнуть эту информацию. Если возможно, то со ссылками на соответствующее законодательство.
Дабы меня не заподозрили в пиаре сторонних ресурсов я не даю ссылку на источник, но если надо и модераторы позволят -- размещу.
Заранее спасибо.
Др. Гоанек

Др. Гоанек сказав(ла):

Добрый день.
Наткнулся в сети на информацию, что арендаторы водоемов, на которых взимается плата за рыбалку, не имеют права на запрет бесплатного любительского рыболовства коренных (то есть живших в водоеме изначально) видов рыб, при условии, что коммерческие виды будут любителем выпускаться обратно в водоем.
Поскольку я рыбак, а не юрист, прошу уважаемых юристов подтвердить либо опровергнуть эту информацию. Если возможно, то со ссылками на соответствующее законодательство.
Дабы меня не заподозрили в пиаре сторонних ресурсов я не даю ссылку на источник, но если надо и модераторы позволят -- размещу.
Заранее спасибо.
Др. Гоанек

Натисніть, щоб розгорнути...

право общего водопользования (в том числе и любительская рыбная ловля) является бесплатным в соответствии с положениями Водного кодекса Украины.

Др. Гоанек сказав(ла):

Наткнулся в сети на информацию, что арендаторы водоемов, на которых взимается плата за рыбалку, не имеют права на запрет бесплатного любительского рыболовства коренных (то есть живших в водоеме изначально) видов рыб, при условии, что коммерческие виды будут любителем выпускаться обратно в водоем.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это смотря какие условия прописаны в договоре. Может быть и тот и другой варианты. Нужно наезжать на председателя местного сельсовета чтобы показал копию договора. Если там нет условия что местные могут ловить аборигенную (так она правильно называется) то инициировать вопрос о замене председателя сельсовета.

Mega_AS сказав(ла):

право общего водопользования (в том числе и любительская рыбная ловля) является бесплатным в соответствии с положениями Водного кодекса Украины.

Натисніть, щоб розгорнути...

подскажите, нет ли противоречия между этими положениями водного кодекса?

На водних об'єктах, наданих в оренду, загальне водокористування допускається на умовах, встановлених водокористувачем, за погодженням з органом, який надав водний об'єкт в оренду.

Водокористувач, який узяв водний об'єкт у користування на умовах оренди, зобов'язаний доводити до відома населення умови водокористування, а також про заборону загального водокористування на водному об'єкті, наданому в оренду.

Натисніть, щоб розгорнути...

и

Водні об'єкти надаються в користування на умовах оренди без обмеження права загального водокористування, крім випадків, визначених законом.

Орендарі водного об'єкта зобов'язані передбачити місця для безоплатного забезпечення права громадян на загальне водокористування (купання, плавання на човнах, любительське і спортивне рибальство тощо).

При визначенні таких місць перевага надається традиційно розташованим місцям масового відпочинку.

У межах населених пунктів забороняється обмеження будь-яких видів загального водокористування, крім випадків, визначених законом.

Натисніть, щоб розгорнути...

и если нет, то о каких "випадках, визначених законом." может в данном случае идти речь?

спасибо

Well-99 сказав(ла):

Это смотря какие условия прописаны в договоре. Может быть и тот и другой варианты. Нужно наезжать на председателя местного сельсовета чтобы показал копию договора. Если там нет условия что местные могут ловить аборигенную (так она правильно называется) то инициировать вопрос о замене председателя сельсовета.

Натисніть, щоб розгорнути...

Простите, но если водоем за пределами границ населенного пункта, то нужно идти к председателю райадминистрации, так как до недавнего времени они этими землями распоряжались

Well-99 сказав(ла):

Это смотря какие условия прописаны в договоре.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну конечно, договор круче Водного кодекса!





Н А К А З

N 19 від 15.02.99 Зареєстровано в Міністерстві
м.Київ юстиції України
28 квітня 1999 р.
vd990215 vn19 за N 269/3562


Про затвердження Правил любительського і спортивного
рибальства та Інструкції про порядок обчислення та
внесення платежів за спеціальне використання водних
живих ресурсів при здійсненні любительського і
спортивного рибальства

....
4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони.

Вот если есть это "погодження", тогда все законно. Еще есть куча льготников, которым бесплатно. все в документе.

vladasya сказав(ла):

Простите, но если водоем за пределами границ населенного пункта, то нужно идти к председателю райадминистрации, так как до недавнего времени они этими землями распоряжались

Натисніть, щоб розгорнути...

Немного не так. Сельсовет распоряжается прудами кторые есть искуственные водоемы. Т.е. кто то перегородил когда то балку и вычистил родники. Но если водоем естественный, т.е. всегда был таковым, то им распоряжается райадминистрация. По крайней мере в Лозовском районе именно такой порядок.

Для того, чтобы получить статус объекта водного фонда, необходимо получить водный паспорт (говорим в данном случае о прудах).В подавляющем большинстве они были созданы когда-то за счет средств колхозов. Если пруд принят на баланс совета (а он должен находится в пределах населенного пункта), тогда им распоряжается совет, если за пределами райадминистрация. Велл, вы даете совет, совсем не опираясь на знание законодательства. Даже если что-то делают якобы в Лозовском районе, то в землеустроительной практике мне подобного не встречалось.

vladasya сказав(ла):

Велл, вы даете совет, совсем не опираясь на знание законодательства

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы энный человек, который пытается это сообщить ему. Но, как считает Велл, главное не знание законодательства, а креатив.

Ник забанен сказав(ла):

Н А К А З

N 19 від 15.02.99 Зареєстровано в Міністерстві
м.Київ юстиції України
28 квітня 1999 р.
vd990215 vn19 за N 269/3562

Натисніть, щоб розгорнути...

то есть если я правильно понял, право на взимании платы за вылов аборигенных видов рыб регулируется только этим наказом?

и как понимать этот пункт?

У межах населених пунктів забороняється обмеження будь-яких видів загального водокористування, крім випадків, визначених законом.

Натисніть, щоб розгорнути...

о каких "випадках" речь?

Др. Гоанек сказав(ла):

о каких "випадках" речь?

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну например нельзя там людей топить...

ASDev сказав(ла):

Ну например нельзя там людей топить...

Натисніть, щоб розгорнути...

ну да)
но я, простите, действительно не понимаю, то есть не знаю иерархии пунктов.
вот смотрим.
пункт 1.

Др. Гоанек сказав(ла):

На водних об'єктах, наданих в оренду, загальне водокористування допускається на умовах, встановлених водокористувачем,

Натисніть, щоб розгорнути...

то есть это а) "випадок визначений законом", б) пункт, дающий арендатору право по своему усмотрению и согласованию с администрацией, взимать плату за что угодно.

а вот пункт 2:

Др. Гоанек сказав(ла):

У межах населених пунктів забороняється обмеження будь-яких видів загального водокористування, крім випадків, визначених законом.

Натисніть, щоб розгорнути...

так является пункт 1 тем "випадком визначеним законом", который снимает запрет, указанный в пункте 2?

простите, я не совсем тупой, просто совершеннейший профан в юридических дебрях.

Др. Гоанек сказав(ла):

подскажите, нет ли противоречия между этими положениями водного кодекса?


и



и если нет, то о каких "випадках, визначених законом." может в данном случае идти речь?

спасибо

Натисніть, щоб розгорнути...

случаи, предусмотренные законом (мое видение): запрет купания в санитарно неблагополучных водоемах, санитарных зонах (где забор питьевой воды), ловля рыбы в период нереста (или занесенной в Красную книгу) или сетью, или электроудочкой и т.п.
условия общего водопользования (которое бесплатно) могут касаться мест его осуществления, способов и порядка осуществления, что не означает такое осуществление должно быть за плату.
поэтому как таковых противоречий особых нет. есть нюансы

Mega_AS сказав(ла):

случаи, предусмотренные законом (мое видение): запрет купания в санитарно неблагополучных водоемах, санитарных зонах (где забор питьевой воды), ловля рыбы в период нереста (или занесенной в Красную книгу) или сетью, или электроудочкой и т.п.
условия общего водопользования (которое бесплатно) могут касаться мест его осуществления, способов и порядка осуществления, что не означает такое осуществление должно быть за плату.
поэтому как таковых противоречий особых нет. есть нюансы

Натисніть, щоб розгорнути...

Спасибо. Так стало понятнее.