Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Осень 2016 ожидается грибная?
Да, грибов будет много и разных 115 62.50%
Нет, будет засушливая осень без грибов 40 21.74%
Будут только попята 17 9.24%
Будут всякие грибы, кроме опят 12 6.52%
Голосовавшие: 184. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 16.10.2013, 21:12   #2401
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сhub
Ну вот когда будет пару тысяч тогда и закупят. Так что при укусе колят что есть - а по сути нет нихрена.
я и том же


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:12   #2402
Совата


 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 15,099
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сhub
Ну вот когда будет пару тысяч тогда и закупят. Так что при укусе колят что есть - а по сути нет нихрена.
надо узнать в аптеках продаётся или нет?


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:13   #2403
Санди


 
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,921
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Лучше проверять на грибном человеке
Три раза предлагала, попробуй, попробуй свои грибочки, отказался. Умный.


__________________
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:14   #2404
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Сообщений: 9,506
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
надо узнать в аптеках продаётся или нет?
Если не ошибаюсь, больше тысячи грн доза.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:16   #2405
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Если не ошибаюсь, больше тысячи грн доза.
лучше купить сапоги длиной до подмышек - дешевле выйдет и перчатки электрика


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:16   #2406
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
надо узнать в аптеках продаётся или нет?
В аптеке не реально!
Цитата:
Первым мероприятием при анафилактическом шоке должно быть наложение жгута выше места инъекции или укуса и срочное введение адреналина — 0,2–0,5 мл 0,1% раствора подкожно или, лучше, внутривенно[2]. Введения адреналина можно повторять до суммарной общей дозы 1–2 мл 0,1% раствора за короткий промежуток времени (несколько минут), но в любом случае вводить следует дробными порциями[9]. В дальнейшем адреналин вводится по потребности, с учетом его короткого периода полувыведения, ориентируясь на артериальное давление, ЧСС, симптомы передозировки (тремор, тахикардия, мышечные подёргивания). Нельзя допускать передозировку адреналина, поскольку его метаболиты обладают свойством ухудшать течение анафилактического шока и блокировать адренорецепторы.

Следом за адреналином должны вводиться глюкокортикоиды. При этом следует знать, что дозы глюкокортикоидов, необходимые для купирования анафилактического шока, в десятки раз превышают «физиологические» дозировки и во много раз — дозы, применяемые для лечения хронических воспалительных заболеваний типа артритов. Типичные дозы глюкокортикоидов, необходимые при анафилактическом шоке — это 1 «крупная» ампула метилпреднизолона (как для пульс-терапии) по 500 мг (то есть 500 мг метилпреднизолона), или 5 ампул дексаметазона по 4 мг (20 мг), или 5 ампул преднизолона по 30 мг (150 мг). Меньшие дозы малоэффективны. Порой требуются и дозы больше указанных выше — необходимая доза определяется тяжестью состояния больного с анафилактическим шоком. Эффект глюкокортикоидов, в отличие от адреналина, наступает не сразу, а через десятки минут или несколько часов, но длится дольше.

Также показано введение антигистаминных препаратов из числа не снижающих артериальное давление и не обладающих высоким собственным аллергенным потенциалом: 1–2 мл 1% димедрола или супрастина, тавегила. Нельзя вводить дипразин — он, как и другие производные фенотиазина, обладает значительным собственным аллергенным потенциалом и, кроме того, снижает и без того низкое артериальное давление у больного с анафилаксией. Согласно современным представлениям введение хлорида или глюконата кальция, которое широко практиковалось ранее, не только не показано, но и способно отрицательно сказаться на состоянии пациента.

Показано медленное внутривенное введение 10–20 мл 2,4% раствора эуфиллина с целью снятия бронхоспазма, уменьшения отека лёгких и облегчения дыхания.

Больного с анафилактическим шоком следует уложить в горизонтальное положение с опущенным или плоским (не поднятым!) головным концом для лучшего кровоснабжения мозга (учитывая низкое АД и низкую перфузию мозга). Наладить ингаляцию кислорода, внутривенное капельное введение физраствора или другого водно-солевого раствора для восстановления показателей гемодинамики и АД.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:16   #2407
vasia.com

 
Регистрация: 3.10.2013
Сообщений: 177
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Санди
не знаю как домашняя, а вот соседская курочка вкусная, у них уже птичник небольшой есть, всё для нас стараются. Сейчас четыре гуся и три уточки на мой день рождения бегают, жирок накапливают.
что, Лиса, повадилась к соседям за курями?


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:19   #2408
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 13,367
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
Укус одной пчелы в сравнении с укусом гадюки ничто. или я ошибаюсь?
Почему нет вакцины от укуса в клиниках? может её можно купить, пусть будет на всякий случай. после того как столкнулась с гадюкой лоб в лоб, задумалась, может это нужно. А когда почитала,что они довольно часто нападают при встрече, стало страшно.
Вот это наверно должно тебя удовлетворить и успокоить.

Цитата:
Если Вас всё же тяпнула красавица-гадюка, то самое главное - не паникуйте! Скорее всего это не полноценный укус, а лёгкий удар зубами с минимальным вводом слюны в тело (или вовсе без такового, т.н. "сухой" укус). Или если и укусила змея, то ввела не более 10 - 20% имеющегося у неё яда, это "средний" укус. Полноценный укус - это фиксация зубов в теле в течении 1,5 - 2 секунд и более. Человек (собака и любое другое животное), даже слабый и пожилой, рефлекторно стряхнёт змею мгновенно. Если всё же укус был продолжительный (по времени), с перехватом (не два следа от зубов, а четыре, шесть и т.д.), то положение достаточно серьёзное, но не критическое. Первое, что можно и нужно сделать - попытаться отсосать яд (процедура практически безопасная для "отсасывающего"). В таких случаях, так же, не плохо иметь с собой в походной аптечке:
- жаропонижающее (хотя бы тривиальный аспирин);
- что-нибудь из сердечно-сосудистых препаратов;
- преднизолон (или димедрол, тавегил, супрастин и т.п.);
- антибиотик широкого действия;
- что-нибудь из антипротеазных препаратов - контрикал, гордокс и т.п.;
- обезболивающий препарат (лучше не наркотического действия);
- можно прихватить с собой гептамил, дофамин, норэксадрин или что-то подобное. Это понадобится,если будет резкое падение АД;
Это пожалуй и всё из основного, что можно взять с собой в лес, для оказания первой помощи (помимо сыворотки). При слабых укусах (а таковых 90%) этого должно хватить. Но надо исходить из того, что укус был полноценным, лучше перестраховаться. Хотя... если есть рядом не брезгливый человек, способный оценить дозу введённой слюны, то можно и не ехать в ЦРБ (ещё надо учесть возраст и пол змеи, температуру окружающей среды). Для этого надо: поймать змею, сдоить её на нож (в тарелку) и посмотреть, если у неё ещё много осталось яда, то введён был минимум. Если сдаивается мало слюны, то можно вскрыть змею и полюбопытствовать - что в желудке? В случае сильного заполнения можно предположить, что львиную долю яда змея потратила на предыдущей охоте, накануне укуса человека. Если подобные манипуляции не проясняют ситуацию, то всё равно - на больничку, однозначно.
А уже в медучреждении следите, чтобы врачи не халтурили, обязательно следует настоять на проведении гепаринотерапии - это зачастую окажет бОльший эффект, чем сыворотка.
Если врач увидит, что развивается ДВС-синдром, пусть ищут плазму (но тут виднее врачам по ситуации, я сам не доктор).
Если затруднено или полностью прекратилось мочеиспускание, то гармоны напочечников будут в самый раз.
И ещё, сразу же после укуса снять с пальцев укушенного все кольца - иначе придётся напильником "лечить".

Вероятность того, что укус был полноценный (так сказать "от всей души") ничтожно мала. Поэтому не паникуйте, и не нагнетайте жути на укушенного.
Даже если всё прошло более-менее гладко, и укушенный быстро поправился, то всё равно, я бы советовал по возвращению в цивилизацию проколоться гепаринчиком. Иначе не исключено тромбообразование.

Если в походной аптечке будут перечисленные выше препараты, то это как минимум не хуже, чем наличие одной только сыворотки. Я раньше покупал себе "Антигадюку" в санавиации, иногда просроченную. Чёткого эффекта не замечал, можно обойтись и без неё. Сейчас, после возобновления производства, сыворотку можно приобрести, если действительно искать её.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:20   #2409
Sergio_s


 
 
Регистрация: 9.07.2007
Адрес: Харків-Мішкольц-Прага
Сообщений: 1,158
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
А мы во вторник были в лесу в Печенегах. Грибов много. мне понравилось там ))
Собираюсь ехать в субботу, если конечно не уеду в Киев к родителям в пятницу, очень уж грибов хочется, покупать как то не с руки, сам люблю по лесу погулять


__________________
A jövő azoké, akik hisznek álmaik szépségében ...
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:20   #2410
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сhub
В аптеке не реально!
прочитал про шок, но ведь не все укусы вызывают анафилактический шок..


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:20   #2411
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Сообщений: 9,506
 
По умолчанию
Господа, а змеюки сейчас разве еще ползают и не попрятались?


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:21   #2412
Совата


 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 15,099
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Санди
Три раза предлагала, попробуй, попробуй свои грибочки, отказался. Умный.
а что же вы не выяснили. что за грибы то были.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:24   #2413
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Comrat
Вот это наверно должно тебя удовлетворить и успокоить.
мою бабушку в возрасте 25л кусала гадюка, дело было в очень-очень забитой деревне и да райцентра было очень далеко.. никакой помощи никто ей не оказал, она потеряла сознание в лесу была одна летом..весом она была кил 50-55.. повалялась в беспамятстве и ниче выжила.. Так что не нужно так сильно переживать. Но и приставать к змеям как админ на видео не стоит


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:24   #2414
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
прочитал про шок, но ведь не все укусы вызывают анафилактический шок..
У некоторых людей действительно есть иммунитет на небольшую дозу.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:28   #2415
_nio_


 
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,739
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
надо узнать в аптеках продаётся или нет?
Не морочьте голову, ничего вам не будет от укуса с большой вероятностью, ну если вы здоровый человек, ну поколбасит немного, стандартные реанимационные мероприятия поддержат организм и все, а вот от сыворотки побочных эффектов еще больше бывает, чем от самого укуса, так что смысла не имеет. Вот детей, больных я бы риску не подвергала...


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:35   #2416
н. Х.О.


 
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Отсюда)) Или уже оттуда?)
Сообщений: 20,108
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _nio_
Не морочьте голову, ничего вам не будет от укуса ..
Да-да, это вы Торьке расскажите, про ничегонебудетневолнуйтесь, её уже цапнула одна дрянь.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:40   #2417
_nio_


 
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,739
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Чери
Нет,нет,нет.Не ешьте.И не собирайте.А то нам самим мало.
Зря иронизируете!! Ну как так можно!! Если сами слабо ориентируетесь, то хоть советов не давайте!!Это действительно нельзя есть ни в коем случае человеку, который зонтик опознавать не умеет, потому что на фото ни ножки, ни тем более кольца не видно. Неужели вы не видели "зонтиков" сверху, только с мухоморными кольцами?? Пусть богемика -спорный вопрос, а если воодушевившись вашим постом человек лепиот нахватает??


    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:43   #2418
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от н. Х.О.
Да-да, это вы Торьке расскажите, про ничегонебудетневолнуйтесь, её уже цапнула одна дрянь.
и после этого она сама села за руль, поехала в одну больницу, где ей не отказали помощи, потом ехала в другую по дороге ее встретили гайцы, притащили в больничку, где не было вакцины. Там ей что-то кололи. Не нагнетайте обстановку и все будет ок


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:44   #2419
vasia.com

 
Регистрация: 3.10.2013
Сообщений: 177
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _nio_
Не морочьте голову, ничего вам не будет от укуса с большой вероятностью
Ага, не бойтесь, она не кусаеццо



    Вверх
Старый 16.10.2013, 21:45   #2420
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _nio_
Зря иронизируете!! Ну как так можно!! Это действительно нельзя есть ни в коем случае человеку, который зонтик опознавать не умеет, потому что на фото ни ножки, ни тем более кольца не видно. Неужели вы не видели "зонтиков" сверху, только с мухоморными кольцами??
С чем спутать? С леопардовым мухомором? Так они не похожи.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
в субботу 05.01.2013. есть желающие на рыбалку? sukhina Охота и рыбалка 0 4.01.2013 15:07


Часовой пояс GMT +3, время: 18:48.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.