Украине все-таки в ЕС

Ваше мнение

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    72

Cадко

Cадко
Статус: Offline
Реєстрація: 21.02.2012
Повідом.: 295
Украине все-таки в ЕС

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі



Обычная логика.

Вот смотрите, все москвофилы и "советские" в один голос доказывают, что Европа только и ждет как бы нас заманить к себе и "зохавать". Но тогда почему она так упорно не пускает нас в ЕС и не "зохавывает"?
Если в ЕС так уверенны, что смогут не пустить нас на свой рынок и сумеют завалить нас своим товаром, то почему же они все никак не принимают Украину в ЕС и не открывают рынки?

В Европе понимают, что если откроют Украине свои рынки - это будет еще одна мощная страна, которая будет куда сильнее Польши и будет здорово "мусолить" немцам и французам, которые поляков уже еле терпят.

И если у поляков не было олигархов с миллиардами долларов США в начале 90-х и немцы там делали, что хотели. То у нас есть олигархи, которые могут и с олигархами ЕС конкурировать.

В Европе боятся открывать нам рынки, а значит боятся как нашего экономического потенциала так и наших олигархов.

Турция из страны азиатских бомжей достигла уровня почти Польши только потому, что ей в обмен на вступление в НАТО открыли рынки США и ЕС. И уже через несколько десятилетий стала нормальной страной.

Израиль имеет европейский уровень жизни только потому, что для него открыли свои рынки США и ЕС, а их ВВП рос по 200% в год. То есть уровень жизни евреев ежегодно удваивался.


Зато россия (страна-террорист) вовсю зазывает Украину к себе в ТС и Евразийский Союз, несмотря на многочисленные отказы.
россия (страна-террорист) тоже рынки не будет открывать даже в Таможенном союзе. Цель таможенного союза: поставить на колени наших олиграхив, прибрать к рукам Кремля украинская промышленность, сделать Украину зависимой от России.

На примере Беларуси мы видим, что от вступления в Таможенный союз эта страна только проиграла:российские олигархи "отжимают" белорусские предприятия, уровень жизни белорусов ухудшился.


Вот и думайте, панi й панове кто нас на самом деле заманивает и хочет порешать свои вопросы.
 
Останнє редагування:
Не хотят проклятые еуропейцы допускать Украину к своему корыту, никак сами не нажрутся, все им мало.
Но мы все равно прорвемся. Вот как примем педерастический закон, как выпустим на волю Йулю, то тогда уже Западу нечем будет крыть.
А Кремль ломится к нашему закрому - это и ежу понятно.
Й шо його ото робыты?
 
ЕС хотит Украину, ЕСу Украина больше нужна чем наоборот.
 
Ще на що хочу звернути увагу. Із крахом СРСР ті країни, що без вагань обрали європейській вектор розвитку живуть краще, ніж до цього. А інші радянські країни у схожій соціально-демографічній та суспільно-політичній депресії що і Україна.
Отже висновки - проблема не в українстві, і не в оголошенні незалежності. Насправді це біснуваті коммі довели ситуацію до депресивного стану, зрозуміли що їм кінець а тому демонтували СРСР до того як остаточно втратити контроль над ситуацією.
А благотворний вплив європейців на українців показав ЄВРО-2012. Вся країна раділа. ЗВТ та безвізовий режжим із ЄС для України - єдиний можливий шлях розвитку.
 
Флеймхарт сказав(ла):
Насправді це біснуваті коммі довели ситуацію до депресивного стану, зрозуміли що їм кінець а тому демонтували СРСР до того як остаточно втратити контроль над ситуацією.
Натисніть, щоб розгорнути...
У Вас в обойме большое количество глупых объяснений причин развала СССР. Как, впрочем, и оценок СССР, как такового.
 
Нет! Категорически нет ни пидарастическим поползновениям ЕС, ни тем более гребанным российским объятиям в ТС. Только сами по себе. А там посмотрим...Нечего идти на пир без доллара в кармане и уподобляться моим землякам из Литвы.
 
whitestone сказав(ла):
У Вас в обойме большое количество глупых объяснений причин развала СССР. Как, впрочем, и оценок СССР, как такового.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну це більш реалістично, ніж параноїдальний міф про американських шпигунів. Я багато чую красивих слів про СРСР, але його більш ніж 20 років як не існує. І я не чую багато красивих слів про Україну, але вона була, є і буде.
 
Флеймхарт сказав(ла):
Ще на що хочу звернути увагу. Із крахом СРСР ті країни, що без вагань обрали європейській вектор розвитку живуть краще, ніж до цього. А інші радянські країни у схожій соціально-демографічній та суспільно-політичній депресії що і Україна.
Отже висновки - проблема не в українстві, і не в оголошенні незалежності. Насправді це біснуваті коммі довели ситуацію до депресивного стану, зрозуміли що їм кінець а тому демонтували СРСР до того як остаточно втратити контроль над ситуацією.
А благотворний вплив європейців на українців показав ЄВРО-2012. Вся країна раділа. ЗВТ та безвізовий режжим із ЄС для України - єдиний можливий шлях розвитку.
Натисніть, щоб розгорнути...

Кто является основным потребителем металлургической промышленности? Какая отрасль? :)
 
В тему
WD1MiZMbHco.jpg


ivanov сказав(ла):
Кто является основным потребителем металлургической промышленности? Какая отрасль? :)
Натисніть, щоб розгорнути...
Ти давай без загадок висловлюй свою думку. А то буду відповідати питанням на питання - "Як там було із екологією в СРСР?".
 
Флеймхарт сказав(ла):
Ще на що хочу звернути увагу. Із крахом СРСР ті країни, що без вагань обрали європейській вектор розвитку живуть краще, ніж до цього.
Натисніть, щоб розгорнути...

pars сказав(ла):
Да уж! Просто кипятком писают от счастья..
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Натисніть, щоб розгорнути...



Словения, Чехия, Польша чудесно себя чувствуют. Там действительно нет настольгирующего балласта в обществе, мешающего им развиваться.
 
Многие страны Европы уважаю и восхищаюсь. Но по отдельности. А ЕС и ВТО ( то, как получилось)-говно.
 
Флеймхарт сказав(ла):
...
Ти давай без загадок висловлюй свою думку. А то буду відповідати питанням на питання - "Як там було із екологією в СРСР?".
Натисніть, щоб розгорнути...

Машиностроение. Экономически целесообразно не возить металл за тридевять земель, а перерабатывать его на месте производства. Хотя бы какую-то часть этого металла. Поэтому машиностроение здесь и было при советской власти. Это за него, кстати, за машиностроение, в ускоренную индустриализацию заплачено жертвами голодомора.
Потом, в девяностые, за счет разрыва хозяйственных связей, произошла стихийная деиндустриализация страны. Значительная часть заводов оказалась вырезана на металлолом. Но некоторое количество машиностроения всё-таки уцелело. И это хорошо. По экономической логике оно должны быть. Хотя бы потому, что неверно иметь 100% экспортно-ориентированную металлургию. Однако, проблема в том, что оно (наше машиностроение) - устаревшее, неконкурентоспособное.

Литература вам по теме: :)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


и

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


...в системе европейского разделения труда, Украина может и останется производителем-поставщиком некоторого вида сырья, особенно сельскохозяйственного", - отметил эксперт.

По мнению Суслова, интеграция в Евросоюз означает окончательное уничтожение машиностроения и основной части украинского промышленного потенциала. Он отметил, что с высокотехнологичной продукцией Украина не может выйти на европейский рынок...
Натисніть, щоб розгорнути...

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


...
Экспорт в Евросоюз падает, импорт из ЕС растет, вследствие чего образовывается негативное сальдо внешней торговли, а перспектива в отношениях с Евросоюзом в части реализации высокотехнологичной продукции или продукции машиностроения сильно отдаленна.

Каким образом Украина выиграет на увеличении экспорта в СНГ?

В экспорте доля стран СНГ 38,2%, доля ЕС — 24,7%, что касается импорта, СНГ — 40%, ЕС — 32,3%. В ЕС мы фактически больше экспортируем сырьевых продуктов, а получаем готовую продукцию, а с Россией ситуация обратная. Именно поэтому, по данным правительства, за счет вступления в ЗСТ выигрывает больше всего отрасль машиностроения, ведь это основное направление украинского экспорта в страны СНГ. А что касается российского импорта, то практически весь он сырьевой, и при существующей системе в зоне свободной торговли россия (страна-террорист) окончательно становится сырьевым придатком Украины. Из-за импорта нефти, газа, металла, руд, древесины… Она поставляет кое-что из готовой продукции, но три четверти импорта — это сырье. При правильной политике Украина сможет вновь стать промышленной мастерской, какой она была во времена Советского Союза.
...
Натисніть, щоб розгорнути...

P.S. Суслов, между прочим, из харьковского универа в политику ушел.
Чисто гипотетически, - могу допустить, что он тысячу раз не прав в своих выводах. Но это вовсе не станет означать, что исчезнет проблема о которой он говорит. И руководство этой страны могло бы как минимум публично признать её. Тот же самый Ющенко, как экономист - просто не мог не быть в курсе. А то получается какая-то смешная картина: граждане страны плохо представляют где они живут. :D
 
ЕС прежде всего это набор унифицированных законов и правил, которые одинаковы для стран участников. Вступление в ЕС - это прежде всего переход на эти законы и правила. Будет Украина их придерживаться - будет в ЕС. Не будет- не будет в Евросоюзе. Украину силком никто не тянет в Европу:)

whitestone сказав(ла):
Многие страны Европы уважаю и восхищаюсь. Но по отдельности. А ЕС и ВТО ( то, как получилось)-говно.
Натисніть, щоб розгорнути...

А почему ВТО - говоно? ВТО- это прежде всего правила по которым осуществляется внешняя торговля. Без таких правил в современном мире было бы очень сложно вести внешнеторговую деятельность
 
Cадко сказав(ла):
...
То у нас есть олигархи, которые могут и с олигархами ЕС конкурировать.

В Европе боятся открывать нам рынки, а значит боятся как нашего экономического потенциала так и наших олигархов.
...
Натисніть, щоб розгорнути...

:)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


...
Что не так в отношениях государство — украинская металлургия, "Дело" попросило пояснить члена-корреспондента Национальной академии наук Украины, министра промышленности Украины в 1995-1997 годах Валерия Мазура.

Давайте начистоту — какие возможности и перспективы у металлургии Украины?

Возможности весьма скромные. Ожидать, что Украина в ближайшие годы нарастит объемы производства, внутреннего потребления и экспорта металлопродукции, не следует. Производство и потребление стали в мире почти сбалансировано. При этом себестоимость многих видов украинской металлопродукции из-за технической отсталости большинства наших меткомбинатов часто превышает цену на рынке металла даже лучшего качества, выпускаемого современными заводами, например, Китая, России. Вследствие этого объемы экспорта украинской металлопродукции из года в год уменьшаются. Производственные мощности продолжают стареть, нового почти ничего не строится.

А как же пуск новой доменной печи на Енакиевском металлургическом заводе? И планы группы "Метинвест" в ближайшую пятилетку инвестировать в развитие производства 50 млрд. грн?

Ввод в действие одной новой доменной печи кардинально не меняет облика Енакиевского завода, и тем более облика металлургии Украины в целом. Посмотрим, как "Метинвест" реализует запланированные программы модернизации металлургических активов. Сегодня "Метинвест", как и та же "Криворожсталь" ("Арселор Миттал Кривой Рог"), зарабатывает в основном на добыче железной руды. А инвестировать прибыль в обновление металлургических активов до последнего времени не спешили.

Собственники предприятий вправе на свое усмотрение распоряжаться полученной прибылью. Может быть, им выгоднее деньги вкладывать в другой бизнес?

Совершенно верно. Однако, передавая путем приватизации заводы, комбинаты, рудники в руки собственников, государство изначально предполагало, что этот процесс пойдет на пользу национальным интересам. Вряд ли можно признать отвечающими интересам народа Украины примеры доведения ранее стабильно работающих предприятий горно-металлургического комплекса до полного износа оборудования, до их убыточности. Итог — тысячи безработных граждан Украины со всеми вытекающими последствиями.
...
Натисніть, щоб розгорнути...
 
ivanov сказав(ла):
Машиностроение. Экономически целесообразно не возить металл за тридевять земель, а перерабатывать его на месте производства. Хотя бы какую-то часть этого металла. Поэтому машиностроение здесь и было при советской власти. Это за него, кстати, за машиностроение, в ускоренную индустриализацию заплачено жертвами голодомора.
Потом, в девяностые, за счет разрыва хозяйственных связей, произошла стихийная деиндустриализация страны. Значительная часть заводов оказалась вырезана на металлолом. Но некоторое количество машиностроения всё-таки уцелело. И это хорошо. По экономической логике оно должны быть. Хотя бы потому, что неверно иметь 100% экспортно-ориентированную металлургию. Однако, проблема в том, что оно (наше машиностроение) - устаревшее, неконкурентоспособное.

Литература вам по теме: :)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


и

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


P.S. Суслов, между прочим, из харьковского универа в политику ушел.
Чисто гипотетически, - могу допустить, что он тысячу раз не прав в своих выводах. Но это вовсе не станет означать, что исчезнет проблема о которой он говорит. И руководство этой страны могло бы как минимум публично признать её. Тот же самый Ющенко, как экономист - просто не мог не быть в курсе. А то получается какая-то смешная картина: граждане страны плохо представляют где они живут. :D
Натисніть, щоб розгорнути...
Дякую, дуже чудова тема. Ви правильно сказали - сучасну промисловість створили коммі, і за її непристосованість до економічних реалій та пов'язану із чим соціальну, суспільну та демографічну кризу також відповідають коммі. Логіка проста - промисловість для людей, а не люди для промисловості. І в сучасних реаліях наша промисловість у тому вигляді в якому вона існує зараз - це тягар. Будете заперечувати?
Вона має бути енергоефективною, збалансованою, та встигати за середньосвітовим рівнем. Але маємо те що маємо. Ця промисловість у нас є, і щось далі робити треба. А що далі? Зараз нам пропонують вибір -або торгівля з ЄС, або Митний Союз.
Спочатку ЄС. Мушу спростувати декілька популярних кліше. 1.Наша продукція їм не потрібна. - Так нашої продукції там зараз і немає! До того ж це не означає відмову від торгівлі з РФ. Росія купляє європейські товари, а тому буде купляти і наші. 2. Нашу продукцію не пустять конкуренти. - це не їм вирішувати. Звісно конкуренція буде, і важка. Але все вирішує покупець. 3.Ми не конкурентноздатні. - це стимул для розвитку нових виробництв, шлях до інвестицій а отже і конкурентноздатної продукції. Економіка не стоїть на місці, або ми здатні пристосуватися або ні. ЄС знає про наш індустріальний потенціал, і він їм потрібен. Їм потрібне щось нове - ковток "свіжого повітря" - і нам він теж потрібен.
Митний Союз. Це шлях у нікуди, повторення помилок коммі які створювали не конкурентноздатні на світовому ринку товари. Це політична спроба створити ринок для вже існуючої індустрії, замість того щоб її адаптувати до сучасного ринку.
Але головна проблема в тому що Україна та Росія є прямими конкурентами у галузях машинобудування та металургії - основі української економіки. Об'єднання із конкурентом, та ще не на рівних, паритетних засадах - це просто економічний ідіотизм що б там хто не казав. Наша економіка і так незбалансована та зав'язана на РФ. Нащо ще більше втягувати себе? Адже ніхто не знає що буде із Росією навіть післязавтра. Фактично такими діями ми обмежимо не тільки свії, але і їх суверенітет тим що свої економічні рішення влада РФ муситиме узгоджувати із нами та не матиме відповідної гнучкості у питання підтримки власного виробника. При цьому ще ми як конкуренти росіян отримуватимемо російський газ за пільговими цінами. Як думаєте така система довго проіснує?
Економічні зв'язки повинні бути органічними, необтяжливими та взаємовигідними. Тоді і тільки тоді вони будуть тривалими та гармонійними.
 
Флеймхарт сказав(ла):
ті країни, що без вагань обрали європейській вектор розвитку живуть краще, ніж до цього.
Натисніть, щоб розгорнути...
Флеймхарт, не завидуй тем краинам. Возьми кредит в миллиард € и живи еще лучше! А как попросят вернуть, перезайми. А как перестанут давать - скажи, что у тебя КРИЗИС:ридаю:
 
Не, ну Украина может хотеть куда угодно и сколько угодно. Вот только хочет ли ЕС Украину? Вот это самый главный вопрос. А ЕС об Украине даже и слышать не хочет. Так что лучше синица в руках,чем журавль в небе. тем более,что синица в будущем может стать по лучше журавля. Короче ТС с Россией.
 
уральский огород сказав(ла):
Флеймхарт, не завидуй тем краинам. Возьми кредит в миллиард € и живи еще лучше! А как попросят вернуть, перезайми. А как перестанут давать - скажи, что у тебя КРИЗИС:ридаю:
Натисніть, щоб розгорнути...
Заздрість не наша риса.
Це ж треба - які ж ви образливі. Як скажеш що Росія не пуп землі так не можете втриматися аби не повиступати.

F.A.M.A.S сказав(ла):
Не, ну Украина может хотеть куда угодно и сколько угодно. Вот только хочет ли ЕС Украину? Вот это самый главный вопрос. А ЕС об Украине даже и слышать не хочет. Так что лучше синица в руках,чем журавль в небе.
Натисніть, щоб розгорнути...
А нафіга мені ваші синиці чи лелеки? Ми про економіку кажемо, тут народними прислів'ями нічого не добитися.
тем более,что синица в будущем может стать по лучше журавля. Короче ТС с Россией.
Натисніть, щоб розгорнути...
Так колись і про СРСР казали. "Впереди планетьі всей" - ну-ну. Взагалі усіх хто пропонує обирати краще з гіршого треба слати на усі чотири сторони.
 
Флеймхарт сказав(ла):
Як скажеш що Росія не пуп землі так не можете втриматися аби не повиступати.
Натисніть, щоб розгорнути...
А при чем тут россия (страна-террорист). Хотите жить, как те краины - берите кредит. Вы же за этим в ЕС хотите? Или думаете, вам подарят благосостояние за просто так?:D
 
Флеймхарт сказав(ла):
Дякую, дуже чудова тема. Ви правильно сказали - сучасну промисловість створили коммі, і за її непристосованість до економічних реалій та пов'язану із чим соціальну, суспільну та демографічну кризу також відповідають коммі. Логіка проста - промисловість для людей, а не люди для промисловості. І в сучасних реаліях наша промисловість у тому вигляді в якому вона існує зараз - це тягар. Будете заперечувати?
Вона має бути енергоефективною, збалансованою, та встигати за середньосвітовим рівнем. Але маємо те що маємо. Ця промисловість у нас є, і щось далі робити треба. А що далі? Зараз нам пропонують вибір -або торгівля з ЄС, або Митний Союз.
Спочатку ЄС. Мушу спростувати декілька популярних кліше. 1.Наша продукція їм не потрібна. - Так нашої продукції там зараз і немає! До того ж це не означає відмову від торгівлі з РФ. Росія купляє європейські товари, а тому буде купляти і наші. 2. Нашу продукцію не пустять конкуренти. - це не їм вирішувати. Звісно конкуренція буде, і важка. Але все вирішує покупець. 3.Ми не конкурентноздатні. - це стимул для розвитку нових виробництв, шлях до інвестицій а отже і конкурентноздатної продукції. Економіка не стоїть на місці, або ми здатні пристосуватися або ні. ЄС знає про наш індустріальний потенціал, і він їм потрібен. Їм потрібне щось нове - ковток "свіжого повітря" - і нам він теж потрібен.
Митний Союз. Це шлях у нікуди, повторення помилок коммі які створювали не конкурентноздатні на світовому ринку товари. Це політична спроба створити ринок для вже існуючої індустрії, замість того щоб її адаптувати до сучасного ринку.
Але головна проблема в тому що Україна та Росія є прямими конкурентами у галузях машинобудування та металургії - основі української економіки. Об'єднання із конкурентом, та ще не на рівних, паритетних засадах - це просто економічний ідіотизм що б там хто не казав. Наша економіка і так незбалансована та зав'язана на РФ. Нащо ще більше втягувати себе? Адже ніхто не знає що буде із Росією навіть післязавтра. Фактично такими діями ми обмежимо не тільки свії, але і їх суверенітет тим що свої економічні рішення влада РФ муситиме узгоджувати із нами та не матиме відповідної гнучкості у питання підтримки власного виробника. При цьому ще ми як конкуренти росіян отримуватимемо російський газ за пільговими цінами. Як думаєте така система довго проіснує?
Економічні зв'язки повинні бути органічними, необтяжливими та взаємовигідними. Тоді і тільки тоді вони будуть тривалими та гармонійними.
Натисніть, щоб розгорнути...

Пока наше машиностроение реально что-то продаёт в Россию, оно и должно так поступать. Разумеется, это вовсе не значит, что так будет всегда. Ну, хотя бы потому, что россия (страна-террорист) и сама пытается на месте не стоять.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Конкуренты пинчуковского Интерпайпа, как я понимаю.
Если у Пинчука до сих пор ничего такого нет (я - не знаю, но хочу знать) - оборвать падле яйца и заводы забрать.
Зато я точно знаю, что никто всерьёз этими проблемами не занимается, и патриотически настроенные граждане даже не догадываются о их существовании. Была же недавно тема приблизительно о том же самом.

United States of Donbass... Почему?

Почему так получается? Потому, что оппозиция эти проблемы не озвучивает. Судя по всему, они ей точно так же до одного места, как и завгару.
Нам тут, на Востоке Украины, сразу пойти самостоятельно в могилы зарыться, или немного подождать, пока вы национальный вопрос не решите, и уже потом - на кладбище? :D
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу