Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 15.08.2006, 10:11   #21
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
насчет нокии :

Аппаратура СОРМ (для прослушивания разговоров спецслужбами) благополучно работала и работает вне зависимости от того, включено шифрование или нет (т.е. есть на экране этот пресловутый "замочек" или его нет).


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 10:14   #22
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,060
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Antoha-lds
а прослушать разговоры можно ТОЛЬКО с санкцией орагов и на оборудовании ОПЕРАТОРА
хм...ну, шо ты вечно путаешь "можно" с "прослушивают"?


    Вверх
Старый 15.08.2006, 10:28   #23
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Light
шото аНтоха стал такрой образованый по поводу моб связи. аж страшно становицо.... интересно откудава набралса?? ))
а вы таки хотите это знать?


то мне было раньше лень писать


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 10:52   #24
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Light
тем паче что если за вами ведеться наблюдение, то разговор можно записать и через направленый микрофон, та и много наверное есть уловок что б последить за человеком....
100 % !
а на лету раскодировать сигнал - не думаю что это возможно быстро и возможно вообще
читайте спецификации стандарта GSM


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 10:57   #25
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Light
если сделать клон сим карты то я думаю и спецификация ГСМ не спасет от прослушки ))))
ну клонирование сим карт это из совсем другой оперы

как например, моя клонированная карта, находящяяся у тебя поможет тебе прослушать мои разговоры?


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 11:50   #26
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Light
важна не клонированая карта, а "Ки" - им то шифруеться весь трафик помоему...
нет
ты не совсем прав
траффик шифтуется другими вещами
а КИ только для аутентификации служит


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 12:07   #27
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Light
как скажешь тебе виднее - ты гуру ))
ну не важно...я когда то давно в спецификацию заглядывал)))) ибо не нужно оно мине )))

так ото...потрандеть лишь бы... )))
так ото ж ))
будут еще конструктивные мысли по теме?


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 12:16   #28
thunderbird2


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 1,250
 
По умолчанию
Я столкнулся с прослушкой только один раз - в ночь перед штурмом на Дубровке мой Сименс показал пиктограмму вверху экрана, означавшую "шифрование отключено" (распиленый пополам ключик).

ФСБ прослушивала весь эфир г.Москвы при помощи своих вышек.


    Вверх
Старый 15.08.2006, 12:19   #29
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от thunderbird2
Я столкнулся с прослушкой только один раз - в ночь перед штурмом на Дубровке мой Сименс показал пиктограмму вверху экрана, означавшую "шифрование отключено" (распиленый пополам ключик).

ФСБ прослушивала весь эфир г.Москвы при помощи своих вышек.
расскажите ка какие это у ФСБ вышки по москве?


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 15.08.2006, 12:21   #30
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Light
thunderbird2 это мы знаем. еще тогда и базы ФСБ спиздило - а потом продавало. знаем....
??? а поподробнее?


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 16.08.2006, 01:19   #31
AYT

 
Регистрация: 19.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 37
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Antoha-lds
боюсь вас разовчаровать, но придеццо вам учить матчасть )
значок "!" появляется на телефонах сименс в случае слабого сигнала (например в метро с ЮМС спускаешся) то есть когда он (сигнал)еще есть, но позвонить уже нельзя

а "кодирование" про которое вы, господа, говорите - не что иное как просто кодеки сжатия речи Фул Райт и Халф райт

а прослушать разговоры можно ТОЛЬКО с санкцией орагов и на оборудовании ОПЕРАТОРА
Вы меня простите, уважаемый, но вы сейчас ерунды очень много наговорили. Вы, видимо, специалист в стандарте GSM?..

Первое. Значок "!" на сименсах, замочек на нокиях и т.п. означает ИМЕННО отсутствие кодирования в эфире с операторской стороны. Всякие кодеки качества - это соооовсем другое. Прослушивать сеть можно и со включенным кодированием, но это: а) требует наличия дешифровального оборудования, б) происходит не синхронно, а с задержкой, скажем, 40-60 секунд или больше - в зависимости от мощности оборудования и количества одновременно мониторящихся разговоров. Мой знакомый однажды сидел внутри такого фургончика ГБшного, с аппаратурой, и смотрел, как все это происходит. В случае, когда тем же органам требуется мониторить разговоры в режиме реального времени, операторы по требованию отключают режим шифрования... теоретически в таких условиях можно и с кустарной аппаратуры прослушивать на какой-то территории.

Второе. Аппаратные комплексы типа СОРМа не имеют никакого отношения к вышеуказанному режиму шифрования. Они подключаются непосредственно к аппаратуре оператора (кстати, в России - за счет самого оператора) и позволяют записывать весь трафик и теоретически даже сразу фильтровать его на предмет всяких-разных вещей. Касательно того, что якобы "можно ТОЛЬКО с санкцией органов и на оборудовании ОПЕРАТОРА" - ессно, нужна санкция прокуратуры на отключение шифрования и т.п, но далеко не всегда на получение ее есть время.

А клонирование сим-карт позволяет всего лишь осуществлять разговоры с нескольких разных аппаратов без перетыкания карточки туда-сюда, причем НЕОДНОВРЕМЕННО; ни о какой прослушке, конечно, речи не идет - во всяком случае, в современных GSM-сетях - ибо зайти в сеть с двух телефонов сразу нельзя, это вам не параллельные линии.


    Вверх
Старый 16.08.2006, 08:13   #32
termboxkot

 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 54
 
По умолчанию
Прослушка возможна только с разрешения гос служб и только в том случае если оператор Сети ГСМ с этим согласен , так что звоните , пешите, общайтесь, встречайтесь , ищите- Жить спешите


__________________
Всё то хорошо, что делается в своё время.
    Вверх
Старый 16.08.2006, 16:32   #33
Antoha


 
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: KH
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
[quote=AYT;483495]Вы меня простите, уважаемый, но вы сейчас ерунды очень много наговорили. Вы, видимо, специалист в стандарте GSM?..
не специалист но интересуюсь

Первое. Значок "!" на сименсах, замочек на нокиях и т.п. означает ИМЕННО отсутствие кодирования в эфире с операторской стороны. Всякие кодеки качества - это соооовсем другое. это я нигде и не оспаривалПрослушивать сеть можно и со включенным кодированием, но это: а) требует наличия дешифровального оборудования, б) происходит не синхронно, а с задержкой, скажем, 40-60 секунд или больше - в зависимости от мощности оборудования и количества одновременно мониторящихся разговоров.сомневаюсь Мой знакомый однажды сидел внутри такого фургончика ГБшного, с аппаратурой, и смотрел, как все это происходит. В случае, когда тем же органам требуется мониторить разговоры в режиме реального времени, операторы по требованию отключают режим шифрования...не проще приехать к оператору и самим записать?
теоретически в таких условиях можно и с кустарной аппаратуры прослушивать на какой-то территории.ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь

Второе. Аппаратные комплексы типа СОРМа не имеют никакого отношения к вышеуказанному режиму шифрования. Они подключаются непосредственно к аппаратуре оператора (кстати, в России - за счет самого оператора) и позволяют записывать весь трафик и теоретически даже сразу фильтровать его на предмет всяких-разных вещей. не оспариваю
Касательно того, что якобы "можно ТОЛЬКО с санкцией органов и на оборудовании ОПЕРАТОРА" - ессно, нужна санкция прокуратуры на отключение шифрования и т.п, но далеко не всегда на получение ее есть время.и?

А клонирование сим-карт позволяет всего лишь осуществлять разговоры с нескольких разных аппаратов без перетыкания карточки туда-сюда, причем НЕОДНОВРЕМЕННО; ни о какой прослушке, конечно, речи не идет - во всяком случае, в современных GSM-сетях - ибо зайти в сеть с двух телефонов сразу нельзя, это вам не параллельные линии.именно про это я речь и вел
[/quote]
.


__________________
А пр.Гагарина - прям перпетум мобиле для распила - ежегодно и хоть даже ежеквартально. С него можно даже технику коммунальную не отгонять в автопарки - рядом где-то оставлять (c) Инфаркт Микарда
    Вверх
Старый 17.08.2006, 03:30   #34
AYT

 
Регистрация: 19.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 37
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Antoha-lds
Прослушивать сеть можно и со включенным кодированием, но это: а) требует наличия дешифровального оборудования, б) происходит не синхронно, а с задержкой, скажем, 40-60 секунд или больше - в зависимости от мощности оборудования и количества одновременно мониторящихся разговоров.сомневаюсь
Можете не верить, но имейте в виду, что так и есть)) Все, что можно закодировать, можно и раскодировать, было бы время и технические средства. Вот с сетями CDMA сложнее, там, насколько я понимаю, своеобразное шифрование является частью схемы приема-передачи (сигнал идет не на фиксированной частоте, как в GSM, а равномерно распределяетсся по всему диапазону).

Цитата:
Сообщение от Antoha-lds
В случае, когда тем же органам требуется мониторить разговоры в режиме реального времени, операторы по требованию отключают режим шифрования...не проще приехать к оператору и самим записать?
Цитата:
Сообщение от Antoha-lds
Касательно того, что якобы "можно ТОЛЬКО с санкцией органов и на оборудовании ОПЕРАТОРА" - ессно, нужна санкция прокуратуры на отключение шифрования и т.п, но далеко не всегда на получение ее есть время.и?


Иногда оперативная обстановка заставляет действовать здесь и сейчас (та же ситуация с Норд-Остом в Москве), а вы предлагаете куда-то ехать, фильтровать тонны информации... получать санкцию прокурора на прослушку... в то время как есть возможность в реальном времени не сходя с места держать переговоры правонарушителей под контролем.

Цитата:
Сообщение от Antoha-lds
теоретически в таких условиях можно и с кустарной аппаратуры прослушивать на какой-то территории.ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь
Особо спорить не стану, таких устройств в глаза не видел, но подумайте сами - без шифрования любой разговор в эфире - в конечном итоге обычный радиосигнал. И все сводится к поиску частоты.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:08.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.